Цитата: (BUSER. @ 6.4.2014, 20:07) Даже на светофоре для двигателя лучше D или P, чем N. А кочерга для того и сделана, чтобы под ногами не путалась.

Отсюда поподробнее со ссылкой на источник. В чем отличие процессов, происходящих в коробке между режимами P и N?
Я отвечу, а ты возрази:-разница только в том заблокирован выходной вал (Р) или нет (N), каким образом то или иное лучше/хуже для двигателя? А для коробки?. А при чем тут двигатель?

Цитата: (BUSER. @ 6.4.2014, 20:07) Это дураки Вам в инструкциях пишут, что перевозить авто с АКП надо на эвакуаторе, или буксировать с макс. скоростью до 40 кмч не больше 20 км без остановки?

Не путай кислое с соленым. Буксировка подразумевает неработающий двигатель. Не работает двигатель-не работает маслянный насос, а механизмы коробки при буксировке продолжают вращаться. Должного охлаждения трансмиссии не происходит. Из-за трения в условиях недостаточной смазки наблюдается перегрев агрегата, детали быстро изнашиваются и механизм выходит из строя.
Обоснуй какие проблемы (и от чего) появятся у акпп если двигаться накатом на авто с заведенным движком.
ЗЫ: сам никогда так не ездил и ездить не собираюсь, в т.ч по причине лени (авто с автоматом нужно явно не для того, чтоб рычагом ворочить), по причине безопасности и пр, но отнюдь не от боязни повредить коробку (такой даже физической возможности просто не вижу).
ЗЫ ЗЫ:Ты на ТО как тормозной тест проходишь? не боишься что коробку угробят разгоняя ее на катках в режиме N?

Сообщение отредактировал Passo09 - 6.4.2014, 21:18

Т. е. сам так не делаешь, но другим советуешь? Нормальный ход. А я должен втягиваться в этот мне совершенно не интересный спор, приводить примеры, ссылки искать. Ну уж нет, лучше пусть все на нейтралке гоняют. Ускорить износ и угробить как бы не совсем одно и то же. А тесты эти кто когда последний раз проходил? Я- когда мой отец попросил ТО его копейке сделать. Лет 10 назад. Они там пытались мне доказать , что тормоза не работают. После полной переборки и наладки.

Цитата: (BUSER. @ 7.4.2014, 5:45) Т. е. сам так не делаешь, но другим советуешь? Нормальный ход. А я должен втягиваться в этот мне совершенно не интересный спор, приводить примеры, ссылки искать. Ну уж нет, лучше пусть все на нейтралке гоняют. Ускорить износ и угробить как бы не совсем одно и то же. А тесты эти кто когда последний раз проходил? Я- когда мой отец попросил ТО его копейке сделать. Лет 10 назад. Они там пытались мне доказать , что тормоза не работают. После полной переборки и наладки.

Читать умеешь?Где я чего советовал?
Не можешь ничего путного сказать, ну и нечего было вступать в разговор и писать страшилки (тем более в такой категоричной форме), неподтвержденные ни чем.
На катках был сразу, как пригнали авто (дек 2012г), теперь в декабре (пока ТО раз в два года), ну а на мазде каждый год.

Сообщение отредактировал Passo09 - 7.4.2014, 9:17

Цитата: (BUSER. @ 6.4.2014, 21:07) Это дураки Вам в инструкциях пишут, что перевозить авто с АКП надо на эвакуаторе, или буксировать с макс. скоростью до 40 кмч не больше 20 км без остановки? Интересно- почему?

На эвакуаторе - для безопасности в первую очередь. Ехать на буксире, даже с работающем двигателем ОЧЕНЬ опасно. Второе - если двигатель не работает,то не работает и масляный насос в АКП,поэтому ограничение в скорости буксировки и в расстоянии. АКП выходят из строя,как я думаю,из-за несвоевременного обслуживания - масло не меняют и фильтр. Я с АКП никогда не церемонился,и буксовал,и буксиром дёргал,никаких проблем на протяжении сотен тыс.км. А у других ,на новых особенно ,летят даже на гарантийных.
Р.S. Я на Королле 122 тоже ,кстати,накатом почти не пользовался. Она лёгкая,не катится нифига.

Сообщение отредактировал Сергей Ч. - 7.4.2014, 17:45

Цитата: (Сергей Ч. @ 7.4.2014, 20:42) На эвакуаторе - для безопасности в первую очередь. Ехать на буксире, даже с работающем двигателем ОЧЕНЬ опасно. Второе - если двигатель не работает,то не работает и масляный насос в АКП,поэтому ограничение в скорости буксировки и в расстоянии. АКП выходят из строя,как я думаю,из-за несвоевременного обслуживания - масло не меняют и фильтр. Я с АКП никогда не церемонился,и буксовал,и буксиром дёргал,никаких проблем на протяжении сотен тыс.км. А у других ,на новых особенно ,летят даже на гарантийных. Р.S. Я на Королле 122 тоже ,кстати,накатом почти не пользовался. Она лёгкая,не катится нифига.

Поясни в чем опасность? Тормоза работают (вакуумник), ЭУР тоже, в чем проблемы?

Я достаточно опытный водитель,но даже мне ехать на буксире по городу с РАБОТАЮЩИМ двигателем очень не Айс (с неработающим даже другим ехать не дам за собой). А для многих это первая машина. Они не то что на буксире,они просто ездят с трудом. Представляете,многие думают,что на буксире ехать аж чуть ли не проще,чем самому,типа,думать не надо,кого пропускать,кого нет и когда куда сворачивать. Едь да едь за передним,да на тормоз дави на перекрёстках.

Цитата: (Сергей Ч. @ 11.4.2014, 1:47) Я достаточно опытный водитель,но даже мне ехать на буксире по городу с РАБОТАЮЩИМ двигателем очень не Айс (с неработающим даже другим ехать не дам за собой). А для многих это первая машина. Они не то что на буксире,они просто ездят с трудом. Представляете,многие думают,что на буксире ехать аж чуть ли не проще,чем самому,типа,думать не надо,кого пропускать,кого нет и когда куда сворачивать. Едь да едь за передним,да на тормоз дави на перекрёстках.

Ну сейчас жути нагонишь...
На авто с работающим двигателем, при нормальном водителе буксира (а при выполнении этого условия и с неработающим двигателем) никаких проблем нет-это раз.
Второе: буксиром пользуются в силу необходимости, в т.ч. когда пользование эвакуатором экономически невыгодно -притянуть авто из одной Тьму - таракани до места ремонта, или другую Тьму -таракань, где о эвакуаторах никогда не слышали, или пару кварталов до гаража/сервиса, в конце концов когда доставка эвакуатором выйдет в такую сумму, что поломанное авто проще продать по месту поломки как есть, чем эвакуировать и ремонтировать..
В свое время пришлось тащить летом 98 года Субару Доминго за 300 км в Н-ск (двиг работал), чтоб поменять коробку на контракт (гарантия была только в случае установки у продавца, да и не известно было, подойдет она или нет), эвакуаторов тогда было раз-два и обчелся и ценники ломили.... за доставку в Н-ск+ порожним обратно (сопоставимо с ценой коробки с установкой)...
А вот неработающее авто, да еще зимой тащить на гибкой сцепке-это да, и стекла обмерзают, и водила мерзнет (т.к. окна открыты чтоб не потели), тормоза, гур/эур не работает, все прелести гололеда и пр...

А что нагонять жуть? И так ясно,что ни один опытный водитель не захочет тащить на буксире за собой 99% из водителей Пассо. С ними ездить то страшно,почти все начинающие.
Если по теме,то проехав около 1000км на Пассо,желания катиться на "N" ну вааще нет. Ну не катится она. Лёгкая как Королла. А вот расход бензина пока не радует,по компу 7,7л. У Короллы 122 (1.8л 136л.с.) 2002г.в. у меня был первое время 6,2-6,6л. И уж только потом возрос до 7,5л. Но там и скорости были другие.

Сообщение отредактировал Сергей Ч. - 15.4.2014, 21:09

эх... раз пошла такая пьянка про склоны и торможение двигателем. вопрос: А стоит ли вообще переключать коробку на пониженную передачу? отключение 4й передачи (О/D) ... есть еще "S" рычаг опустить ниже можно без кнопки, ну про самую низкую "L" я промолчу. ею пользовался только один раз, когда забрался на каменистый склон (такая дорога была по пути 40 градусов не меньше), думал порву резину, нет, все ок, эта передача требует полной остановки как и задняя) в общем все передачи, требующие нажатия кнопки на рычаге требуют обязательного останова авто.
может писанул чего лишнего... так не молчите

Сообщение отредактировал airo - 23.4.2014, 10:57

На Пассо езжу редко, а на МПВшке с горок частенько приходится тормозить двигателем, переключая на пониженные передачи 3,2. На ней еще есть такая фишка когда едешь с горки при нажатии на тормоз коробка автоматом переключает на третью скорость, пока авто не выправится (в горизонтальной плоскости), автомат вверх не переключает.

Сообщение отредактировал Passo09 - 23.4.2014, 11:38

Цитата: (airo @ 23.4.2014, 14:54) эх... раз пошла такая пьянка про склоны и торможение двигателем. вопрос: А стоит ли вообще переключать коробку на пониженную передачу? отключение 4й передачи (О/D) ... есть еще "S" рычаг опустить ниже можно без кнопки, ну про самую низкую "L" я промолчу. ею пользовался только один раз, когда забрался на каменистый склон (такая дорога была по пути 40 градусов не меньше), думал порву резину, нет, все ок, эта передача требует полной остановки как и задняя) в общем все передачи, требующие нажатия кнопки на рычаге требуют обязательного останова авто. может писанул чего лишнего... так не молчите

Я балуюсь лишь при разгонах,переключая передачи(вернее удерживая)на пониженной до макс.оборотов. Ну это так баловство под настроение. Торможение двигателем не использую,не на чем,нет таких гор.

Ребят, подскажите кто знает. Сегодня приобрел Toyota Passo. Проехался, на первый взгляд все в порядке, но заметил что у машины нет наката, когда еду с горки машина наоборот притормаживает, решил проверить, поставил в нейтральное положение, машина отлично катиться. Плюс ко всему, когда накатом еду мгновенный расход показывает 99,9л., когда торможу 50-60л., когда даю газу как и должно быть 5л., помогите разобраться в чем может быть проблема.

Проблема обычная для нашего Форума. Надоело повторяться. Всю тему цитировать?

Цитата: (BUSER. @ 28.4.2014, 17:30) Проблема обычная для нашего Форума. Надоело повторяться. Всю тему цитировать?

Извини дружище, сегодня только зарегистрировался, не могу разобраться пока. А кому не сложно подскажите где смотреть про данную проблему, очень опасаюсь что проблемы возможны в акпп. Средний расход показывает 15,5л., накатом машишну как будто что то держит.

Сообщение отредактировал chpok - 28.4.2014, 20:53

Цитата: (chpok @ 28.4.2014, 17:07) Ребят, подскажите кто знает. Сегодня приобрел Toyota Passo. Проехался, на первый взгляд все в порядке, но заметил что у машины нет наката, когда еду с горки машина наоборот притормаживает, решил проверить, поставил в нейтральное положение, машина отлично катиться. Плюс ко всему, когда накатом еду мгновенный расход показывает 99,9л., когда торможу 50-60л., когда даю газу как и должно быть 5л., помогите разобраться в чем может быть проблема.

Есть совет в этой теме : http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%E0%EA%E0%F2%E0 , есть 3 причины ,которые могут притормаживать машину 1 тормоза 2 трансмиссия 3 движок .При подклиниваниии суппорта машину уводит в строну.В нейтральном положении отлично катится и тормоза не нагреваются ,значит остаётся ,притормаживает трансмиссией или двигателем .Небольшое притормаживание -это нормально .Посмотрите в каком состоянии масло в коробке ,давно ли менялось .Кстати притормаживание может быть и из за топливного фильтра ,например как и в этом случае : ссылка. Короче смотря как притормаживает ,там будет видно куда капать Почитайте эту тему сначала ,здесь тоже есть посты про притормаживание .

Сообщение отредактировал Виталий 214145 - 28.4.2014, 21:51

Цитата: (Виталий 214145 @ 28.4.2014, 21:49) Есть совет в этой теме : http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%E0%EA%E0%F2%E0 , есть 3 причины ,которые могут притормаживать машину 1 тормоза 2 трансмиссия 3 движок .При подклиниваниии суппорта машину уводит в строну.В нейтральном положении отлично катится и тормоза не нагреваются ,значит остаётся ,притормаживает трансмиссией или двигателем .Небольшое притормаживание -это нормально .Посмотрите в каком состоянии масло в коробке ,давно ли менялось .Кстати притормаживание может быть и из за топливного фильтра ,например как и в этом случае : ссылка. Короче смотря как притормаживает ,там будет видно куда капать Почитайте эту тему сначала ,здесь тоже есть посты про притормаживание .

Спасибо Виталий! Дело еще в том, что машина можно сказать свежая, 2009 год, без пробега по РФ - 55600. Сегодня проверю масла в двигателе и коробке, посмотрю нагревается ли суппорта.

Сообщение отредактировал chpok - 29.4.2014, 9:51

Цитата: (chpok @ 29.4.2014, 9:46) Спасибо Виталий! Дело еще в том, что машина можно сказать свежая, 2009 год, без пробега по РФ - 55600. Сегодня проверю масла в двигателе и коробке, посмотрю нагревается ли суппорта.

Да незачто . Японцы меняют жижу в коробке как раз на 60 тыс км (при тяжелых условиях эксплуатации при 30 тыс км) .Те машины ,которые я смотрел ,без пробега по России -более 20 шт ,продавались без смены расходников. Т.е. Вам скорее всего придётся менять масло в коробке ,двигателе ,менять фильтры воздущный ,салонный и менять свечи .,антифриз . Колодки к 60 тыс .км ещё в нормальном состоянии ,но передние тоже можно посмотреть. Так как машина на нейтрали катится у Вас хорошо и её никуда не ведёт ,то суппорта не будут нагреваться . Можно также проверить поддамкратить заднее колёса по одному и вращать рукой ,послушать не задевают ли колодки ,не перетянут ли ручник (заодно и подшипник послушать ) - но это врядли . Мне кажется в Вашем случае будет достаточно заменить расходники . Тема про свечи : ( на литровый двигатель свечи длинные 26.5мм ) http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%F1%E2%E5%F7%E8 http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1437&hl= Масло акпп http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%EC%E0%F1%EB%E0 ,замена масла на passo sette с картинками у нас тоже самое http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%EC%E0%F1%EB%E0 ,

Сообщение отредактировал Виталий 214145 - 29.4.2014, 12:48

Цитата: (Виталий 214145 @ 29.4.2014, 12:45) Да незачто . Японцы меняют жижу в коробке как раз на 60 тыс км (при тяжелых условиях эксплуатации при 30 тыс км) .Те машины ,которые я смотрел ,без пробега по России -более 20 шт ,продавались без смены расходников. Т.е. Вам скорее всего придётся менять масло в коробке ,двигателе ,менять фильтры воздущный ,салонный и менять свечи .,антифриз . Колодки к 60 тыс .км ещё в нормальном состоянии ,но передние тоже можно посмотреть. Так как машина на нейтрали катится у Вас хорошо и её никуда не ведёт ,то суппорта не будут нагреваться . Можно также проверить поддамкратить заднее колёса по одному и вращать рукой ,послушать не задевают ли колодки ,не перетянут ли ручник (заодно и подшипник послушать ) - но это врядли . Мне кажется в Вашем случае будет достаточно заменить расходники . Тема про свечи : ( на литровый двигатель свечи длинные 26.5мм ) http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%F1%E2%E5%F7%E8 http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1437&hl= Масло акпп http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%EC%E0%F1%EB%E0 ,замена масла на passo sette с картинками у нас тоже самое http://www.passo.su/forums/index.php?showt...%EC%E0%F1%EB%E0 ,

Виталий, большое человеческое спасибо! Все доходчиво объяснили, будем разбираться, благодарю.

Тут кто-то пытался меня обвинить, что встреваю в разговор (на общем Форуме) и страшилки пишу. Да, пишу. А как остепенить водителей, возомнивших себя Знатоками? Ну нет таких рекомендаций по вождению. Наоборот. Но я не об этом. Никогда на автомате накатом не пользовался, но глядя на это активное обсуждение, решил попробовать. Так :вот. На Сирионе при движении без газа на D-1,0 л/100км, на N- ровно столько. На Атрае- 1,2 и 0,4 (есть смешная экономия). Почему этим не заморачивался, вспомнил. Был у жены Мицубиши ЕК-вагон. Считается авто более низкого класса. Так у него наоборот: 0 и 0,7. И у брата на древнем Пассате 2л с механикой: ногу с газа убрал-0, а на нейтралке- больше литра. Правда 5 клапанов на цилиндр. Это я к чему? Спорить ведь, собственно, не о чем. Тема не актуальна.

Цитата: (BUSER. @ 30.4.2014, 20:53) Это я к чему? Спорить ведь, собственно, не о чем. Тема не актуальна.

В заключении нужно было написать ,что от постоянного движения накатом на автомате , ничего хорошего не будет ,да и топливо даже 1л\100 км не съэкономишь.