Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проблема с торможением дивгателем
mischaperm
сообщение 21.4.2011, 15:34
Сообщение #1

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 38 раз(а)


Проблема в следующем:
При движении по трассе либо в городе после того как убрать ногу с газа и нажать на педаль тормоза машина начинает будто тормозить двигателем...Проблема исчезает когда педалька газа снова будет задета...
Вобще заметил, что машина стала более интенсивно тормозить двигателем и получается так, что постоянно нужно давить на газ, накатом вобще редко получается ездить:(, вот может поэтому и меня и расход повышенный...
 
+Quote Post
VitVik
сообщение 21.4.2011, 15:41
Сообщение #2

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 834
Регистрация: 13.10.2008
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 334 раз(а)


Цитата:
(mischaperm @ 21.4.2011, 14:34) *
Проблема в следующем:
При движении по трассе либо в городе после того как убрать ногу с газа и нажать на педаль тормоза машина начинает будто тормозить двигателем...Проблема исчезает когда педалька газа снова будет задета...
Вобще заметил, что машина стала более интенсивно тормозить двигателем и получается так, что постоянно нужно давить на газ, накатом вобще редко получается ездить:(, вот может поэтому и меня и расход повышенный...


Может просто колодки до конца не отходят (перед/зад) ?
 
+Quote Post
Allig
сообщение 21.4.2011, 16:11
Сообщение #3

Пассовод
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 172
Регистрация: 2.7.2010
Город: Киров
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


А овердрайв включен?



Toyota Passo QNC10 2004 г.в. K3-VE
 270474238  
+Quote Post
betavit
сообщение 22.4.2011, 2:41
Сообщение #4

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 332
Регистрация: 14.11.2009
Город: Хабаровск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 27 раз(а)


Цитата:
(Allig @ 21.4.2011, 15:11) *
А овердрайв включен?

У меня при нажатии кнопки "OD Off", т.е. когда лампочка горит на панели, тормозит дрыгателем. В обратном случае нет.
 
+Quote Post





 

Den188021
сообщение 22.4.2011, 9:29
Сообщение #5

Интересующийся Пассо
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Город: Минеральные Воды
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 35 раз(а)


Цитата:
(betavit @ 22.4.2011, 2:41) *
У меня при нажатии кнопки "OD Off", т.е. когда лампочка горит на панели, тормозит дрыгателем. В обратном случае нет.


Ну да, всё правильно. yes.gif
 
+Quote Post
mischaperm
сообщение 22.4.2011, 10:05
Сообщение #6

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 38 раз(а)


Ну что такое овердрайв я в курсе, естественно он выключен (лампа не горит), а вот на счет колодок...возможно есть доля правды здесь, хотя повторюсь - проблема исчезает при нажатии на педаль газа unsure.gif
 
+Quote Post
Volan
сообщение 25.4.2011, 0:54
Сообщение #7

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Член Клуба 
Сообщений: 2180
Регистрация: 21.9.2009
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Помощь форуму: 300 руб.
Поблагодарили: 396 раз(а)


Цитата:
(mischaperm @ 21.4.2011, 15:34) *
Проблема в следующем:
При движении по трассе либо в городе после того как убрать ногу с газа и нажать на педаль тормоза машина начинает будто тормозить двигателем...Проблема исчезает когда педалька газа снова будет задета...
Вобще заметил, что машина стала более интенсивно тормозить двигателем и получается так, что постоянно нужно давить на газ, накатом вобще редко получается ездить:(, вот может поэтому и меня и расход повышенный...

какой накат?!!!
Вы о чём?
на наших машинах НЕЛЬЗЯ кататься на нейтрали, только на Драйве
а на Драйве наката не может быть в принципе, как только Вы отпускаете педаль газа - уменьшаются обороты двигателя и машина притормаживает.
а про O/D: при нажатом - у Вас максимум 4 скорости, а при отжатом - 3, поэтому и торможение ощущается сильнее
 +7-926-891-7-456  volan12345  
+Quote Post
betavit
сообщение 25.4.2011, 2:57
Сообщение #8

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 332
Регистрация: 14.11.2009
Город: Хабаровск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 27 раз(а)


Цитата:
(Volan @ 24.4.2011, 23:54) *
какой накат?!!!
Вы о чём?
на наших машинах НЕЛЬЗЯ кататься на нейтрали, только на Драйве
а на Драйве наката не может быть в принципе, как только Вы отпускаете педаль газа - уменьшаются обороты двигателя и машина притормаживает.
а про O/D: при нажатом - у Вас максимум 4 скорости, а при отжатом - 3, поэтому и торможение ощущается сильнее

Про нейтраль ни кто и не говорил.
Про обороты двигателя все понятно, но у меня при отпускании педали газа машина ни фига не притормаживает - несется как угорелая, ни какого торможения двигателем нет и в помине. А вот с нажатой кнопкой "O/D off" торможение реально чуствуется. Я не знаю с чем это связано, но понимаю как работает эта кнопка. Однако, такой факой факт наличиствует и не только у меня одного - в соответствующей теме это уже обсуждали.

Сообщение отредактировал betavit - 25.4.2011, 2:59
 
+Quote Post
Oleg46
сообщение 25.4.2011, 4:11
Сообщение #9

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 235
Регистрация: 26.2.2011
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 44 раз(а)


Практически на всех японских машинках с автоматами и вариаторами функция "торможения двигателем" изначально присутствует, и различается только по скорости, на которой эта мулька срабатывает. У меня на Либерти - тормозит двигателем ниже скорости 53 км/ч. На Пассо судя по ощущениям (не влазил еще в прошивку) - в районе 25-30 км/ч. Эту функцию можно настроить, включить/выключить проф. сканером, поддерживающим ваш протокол.

Сообщение отредактировал Oleg46 - 25.4.2011, 4:15



Toyota-Passo 07/14. KGC30-0211949 10 тык
Toyota Probox 03/09 210 тык.
Toyota Prius 41 2011 50 тык.
 9141906053 9241078909  oleg_19621  
+Quote Post





 

mischaperm
сообщение 25.4.2011, 7:13
Сообщение #10

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 38 раз(а)


Цитата:
(Oleg46 @ 25.4.2011, 6:11) *
Практически на всех японских машинках с автоматами и вариаторами функция "торможения двигателем" изначально присутствует, и различается только по скорости, на которой эта мулька срабатывает. У меня на Либерти - тормозит двигателем ниже скорости 53 км/ч. На Пассо судя по ощущениям (не влазил еще в прошивку) - в районе 25-30 км/ч. Эту функцию можно настроить, включить/выключить проф. сканером, поддерживающим ваш протокол.

Вот это уже дельный совет, только где бы найти такой сканер, да еще специалиста который бы в нем рулил:(
Кстати был у меня нисаан-авенир, дк вот там не было ваще такой фигни, разогнал, ногу убрал с газа, а он катится себе, да еще под горку разгонится, а тут приходится ВСЕГДА держать ногу на газу иначе потеря скорости:(
 
+Quote Post
2002happy
сообщение 25.4.2011, 8:22
Сообщение #11

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 846
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 261 раз(а)


При сбросе газа, в режиме торможения двигателем, форсунки не открываются и идет 100% экономия топлива. Если в режиме разгона резко сбросить газ, то авто покатится без режима торможения и обороты двигателя будут поддерживаются за счет открытия форсунок, что менее экономично.
Из режима торможения легко выйти нажав кратковременно на акселератор и резко сбросив газ. Так построена программа управления и она адаптируется под ваш стиль езды(экономичный или динамичный).



TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
mischaperm
сообщение 25.4.2011, 10:38
Сообщение #12

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 38 раз(а)


Цитата:
(2002happy @ 25.4.2011, 10:22) *
Если в режиме разгона резко сбросить газ, то авто покатится без режима торможения и обороты двигателя будут поддерживаются за счет открытия форсунок, что менее экономично.
Из режима торможения легко выйти нажав кратковременно на акселератор и резко сбросив газ. Так построена программа управления и она адаптируется под ваш стиль езды(экономичный или динамичный).


Вот замечал такую хрень кстати, и еще, если разок нажать на тормоз во время движения накатом то торможение двиглом опять активизируется...
Походу это такой алгоритм работы данного автомата, надо сказать не очень удобный, почему газ надо бросать именно резко...
 
+Quote Post
mischaperm
сообщение 5.5.2011, 10:39
Сообщение #13

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 38 раз(а)


КАРАУЛ!!!
Сегодня меня окончательно это торможение вывело из себя...
1. Разноняюсь до 40 км\ч через 5 секунд на спидометре уже 25-30!!!
2. Разгоняюсь до 60-70 потеря скорости за те же 5 секунд км 10-15 shok.gif
3. Колодки вкруг поменяны, настроены и ручник настроен, так что...
4. Расход в городе приближается к 12 л\100км... (впрочем не удивительно с такими торможениями двиглом)
ЧТО ДЕЛАТЬ ТО?!??!?!
Кстати не важно как я кидаю педаль газа - быстро или медленно - результат один - ОНО ТОРМОЗИТ:((((, причем не важно включен овердрайв или нет, результат такой же

Сообщение отредактировал mischaperm - 5.5.2011, 10:44
 
+Quote Post
-=BVS=-
сообщение 5.5.2011, 13:05
Сообщение #14

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1307
Регистрация: 15.10.2008
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 215 раз(а)


А если вывесить все колёса и не ставя на ручник покрутить руками?



RIDGELINE RTL'08 Nimbus Gray Metallic
Екатеринбург, борт 502
Особые приметы - ездит как полный урод.
 67700909  
+Quote Post
imya6
сообщение 5.5.2011, 22:57
Сообщение #15

Интересующийся Пассо
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 63
Регистрация: 5.2.2011
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


солидарен с -=BVS=-
Мне на станции ТО наглядно показали: подвесили машину, крутанули колёса, а они достаточно быстро останавливаются, колодки не до конца отходят обратно. Видимо это следствие годовалого простоя машины, резинки деформировались. Заказал на экзисте:
04478-B2080 Ремкомплект тормозного суппорта 888рублей (набор резинок, колец, прокладок, немного смазки)
47715B1020 Направляющая тормозного суппорта 4шт по 110,84 (НЕ ЗАКАЗЫВАЙТЕ!!! Пришли четыре болта, которые можно купить в любом крепёжном магазине, но не по 110рублей за штуку!)
47731-97401 Поршень тормозного цилиндра (3 раза снимали, надоело. Закажу через emex.ru, да и по ценам там существенно дешевле)
Расход раньше тоже не радовал: 9-10л/100км на литровом движке


 
+Quote Post





 

Oleg46
сообщение 6.5.2011, 6:55
Сообщение #16

ПассоГуру
****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 235
Регистрация: 26.2.2011
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 44 раз(а)


Цитата:
(2002happy @ 25.4.2011, 15:22) *
При сбросе газа, в режиме торможения двигателем, форсунки не открываются и идет 100% экономия топлива. Если в режиме разгона резко сбросить газ, то авто покатится без режима торможения и обороты двигателя будут поддерживаются за счет открытия форсунок, что менее экономично.

Тут позвольте не согласиться. Если форсунки не открываются, двигатель просто заглохнет. На моем минивене стоит мультитроникс, и я четко вижу мгновенный расход топлива и время открытия форсунок. Так вот, при движении свободным накатом (скорость выше 53 км/ч) мгновенный расход топлива 0,6-0,7 л/ч. При движении накатом ниже этой скорости и торможении двигателем - в начальный период (скорость 20-30км/ч) - 0,9-1,1л/ч, при "подкатывании к остановке" (5-10км/ч) - 1,7-1,9 л/ч. !!!
На ХХ показания - 1,0-1,1 л/ч.
Вчера мучились с соседом по гаражу после установке новых колодок на НОАКСЕ. Его диагноз-двига вообще не тянет! Оказалось, что одно колесо тормозило так, что тормозной диск покраснел. Проблема была решена переобучением АВС. Ну и ступичный подшипник естественно под замену..

Сообщение отредактировал Oleg46 - 6.5.2011, 7:10



Toyota-Passo 07/14. KGC30-0211949 10 тык
Toyota Probox 03/09 210 тык.
Toyota Prius 41 2011 50 тык.
 9141906053 9241078909  oleg_19621  
+Quote Post
-=BVS=-
сообщение 6.5.2011, 9:41
Сообщение #17

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1307
Регистрация: 15.10.2008
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 215 раз(а)


Цитата:
(Oleg46 @ 6.5.2011, 8:55) *
Тут позвольте не согласиться. Если форсунки не открываются, двигатель просто заглохнет.


Вы не пытайтесь сравнивать разные движки, у одного одна система питания у другого другая.
Почти на 50% машин при сбросе газа полностью отключаются форсунки (при этом ещё и коробка разблокируется чтобы не тормозить движком). Тот же самый мультитроникс воспринимает это как ошибку поетри связи с ЭБУ.



RIDGELINE RTL'08 Nimbus Gray Metallic
Екатеринбург, борт 502
Особые приметы - ездит как полный урод.
 67700909  
+Quote Post
а184ом
сообщение 8.5.2011, 15:56
Сообщение #18

Интересующийся Пассо
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 31
Регистрация: 5.10.2010
Город: Биробиджан
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Господа! никак не пойму почему нельзя двигаться накатом на нйтрали автомата. Эксплуатирую Пассо уже 3 год и выставляю на нейтраль на любой скорости, главное естественно сбросить педаль газа и двигайся накатом. Никаких проблем нет, если учесть то что переключение с D на N не требует нажатия кнопки блокировки рычага переключения передач , думаю это допустимо(японцы не дураки и поэтому защита от дурака присутствует), более того у меня в 8 летней эксплуатации NOAH и все также абсолютно. вывод, не морочте головы, пусть человек отпишется как ведет себя машинка при движении накатом и далее будем морщить лоб.
 
+Quote Post
BIG MaD
сообщение 9.5.2011, 21:28
Сообщение #19

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 422
Регистрация: 2.10.2010
Город: Челябинск. СЗ (рядом с гост. Виктория)
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 32 раз(а)


жесть. ВСЕ и везде говорят что нельзя накатом на АКПП ездить, а тут гений, в сервисах срождения работаешь наверное? И именно ремонтируешь акпп, учился в японии раз так утверждаешь???
По секрету скажу, акпп сразу не сломается, если гонять на нейтрали...

... а потом люди мучаются в поисках контрактных коробок, после таких водил sad.gif

Сообщение отредактировал BIG MaD - 9.5.2011, 21:29



ссылка г. Челябинск!
ссылка
 
+Quote Post
а184ом
сообщение 10.5.2011, 4:11
Сообщение #20

Интересующийся Пассо
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 31
Регистрация: 5.10.2010
Город: Биробиджан
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


BIG MaD на твою претензию могу ответить вопросом на вопрос, В какой Японской инструкции по эксплуатации автомобилей с АКПП есть фраза о недопустимости движения накатом? Я как то не видел такого в родной инструкции, знать японский не обязательно, все критические моменты обозначены восклицанием в треугольнике, а вот переключение при движении на Р (паркинг) обозначено. Я конечно не гений, но есть некоторый опыт эксплуатации АКПП и в той же инструкции указано что при буксировке автомобиля с АКПП требуется устанавливать именно N, но нельзя буксировать на ьольшие расстояния по причине остановленного двигателя, потому как масляный насос автомата имеет привод от двигателя. Движение накатом с включенным двигателем вполне допустимо, коробке одинаково приятно от чего вращаться, от двигателя или от трансмиссии, естественно если у тебя в мосту вискозная муфта вместо традиционного дифференциала, тогда движением с накатом не следует злоупотреблять.
Ну да ладно об этом. самое главное, предлагается не постоянно гонять накатом, а просто проверить версию, которая опробована на многих машинах и больше ничего! Если при движении накатом автомобиль резко останавливается, это говорит о наличии механического торможения, следует проверять все, от тормозных колодок до автомата в котором есть тормоз препятствующий движению автомобиля назад. Если накат нормальный, то тут однозначно следует проверять электронику автомата.
Есть один момент который тоже надо проверить, на дроссельной заслонке стоит датчик положения, который тоже дает информацию на АКПП, благодагя этому происходит откат на низшие передачи при резком нажатии на акселератор, но это все электроника, а предлагается проверить на отсутствие механического тормржения.
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 3:22