Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Высокие Обороты Холостого Хода
Jana Passo
сообщение 6.4.2010, 7:20
Сообщение #1

Новичок
*
Член Клуба 
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2009
Город: Рязань
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Женский
Поблагодарили: 0 раз(а)


Завожу на холодную обороты высокие - около 1000. Прогревается, а обороты не падают.При езде по городу до работы результат тот же.Муж почистил заслонку, проверил на сопротивление все датчики, которые рядом с заслонкой и датчик кислорода, все в пределах нормы по Книге про Пассо. Так как ДМРВ нет, то и незнаем куда смотреть. Бортовое напряжение в норме, свечи в теме (свечи) еще не поменяли.
Помогите советом. sad.gif
 
+Quote Post
xRust
сообщение 6.4.2010, 8:07
Сообщение #2

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2001
Регистрация: 30.10.2009
Город: Уфа
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 250 раз(а)



Заслонка снимается легко вместе с корпусом рожковый или накидной ключ на 8 или 10 (забыл) предварительно отстегиваются колодки датчиков те что справа, тот датчик с конусной головой легче снять (или откручивать очень длинной отверткой порядка 30 см.) когда корпус откручен, кстати он сделан из термопластика (осторожнее с усилиями на него чтоб ухи крепежные не обломить) тросик газа я не отцеплял когда снимал, буквально на весу помыл все, под корпусом на коллекторе есть резинка выступает из паза по контуру на 1 - 1,5 мм (тож осторожнее с ней если повредите - будет подсос воздуха с внешней атмосферы некорректная работа инжектора)

Сообщение отредактировал xRust - 6.4.2010, 8:18



Fiat Bravo


Поблагодарили:
z13,
 178181992  i-Rust  
+Quote Post
2002happy
сообщение 6.4.2010, 8:59
Сообщение #3

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


Jana Passo>попробуйте на несколько минут отключить аккумулятор, сняв с него "-" клемму. Если после этого обороты холостого хода не восстановятся, тогда мужу придется снимать датчик холостого хода и обрабатывать его ротор спреем WD 40.  



TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
susanoo
сообщение 18.4.2010, 12:09
Сообщение #4

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 834
Регистрация: 16.10.2008
Город: Кольцово, НСО
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 106 раз(а)


Нужна помощь!!!!
Снял узел заслонки и датчик АМАМ, в соответствие с комментариями на картинке, по ошибке сначала открутил датчик положения дроссельной заслонки....все почистил поставил обратно. Завожу и машина буквально сразу выходит на бешеные обороты. Подумал на датчик положения заслонки, снял его и попробовал регулировать вручную - не помогает. Теперь не знаю что и делать....



Toyota Passo 1KR-FE 2004 г.
 336185939  ВКонтакте  
+Quote Post





 

2002happy
сообщение 18.4.2010, 17:27
Сообщение #5

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


susanoo>не сталкивался с 1KR-FE, но повышенные обороты после чистки блока дроссельной заслонки и каналов системы ХХ могут быть из за заклинивания шагового двигателя клапана системы регулирования холостого хода. Очиститель вымывает смазку и клапан ХХ начинает зависать. Его ось и ротор нужно обильно промыть  спреем WD-40 и смазать промывочным маслом. Если у вашего двигателя он роторного типа, то нужно убедиться в легком вращении ротора после смазки. Иногда помогает снятие клеммы акк для стирания из памяти кода положения шагового двигателя и ХХ восстанавливается. Но ни в коем случае нельзя крутить по рекомендации xRust упорный винт дроссельной заслонки. Этот винт регулирует  положение заслонки с минимальным зазором в закрытом состоянии без закусывания об стенки корпуса дросселя. Подачу воздуха и обороны регулирует ЭБУ  с помощью шагового двигателя ХХ по зашитой программе и ни какими винтами не регулируются. 



TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г


Поблагодарили:
 693935363  
+Quote Post
susanoo
сообщение 18.4.2010, 19:39
Сообщение #6

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 834
Регистрация: 16.10.2008
Город: Кольцово, НСО
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 106 раз(а)


насколько я понял, то что у xRust на картинке подписано как АМАМ это и есть шаговый двигатель клапана системы регулирования холостого хода?



Toyota Passo 1KR-FE 2004 г.
 336185939  ВКонтакте  
+Quote Post
2002happy
сообщение 18.4.2010, 20:27
Сообщение #7

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


да здесь всего два датчика у блока дроссельных заслонок:1-датчик положения, располагается на оси заслонки с противоположной стороны от троса газа;

2- шаговый двигатель холостого хода, дозирует количество воздуха в обход закрытой заслонки газа, тем самым регулирует обороты холостого хода, заложенные програмно производителем, в зависимости от нагрузки и температуры.

Откуда обозначение датчик АМАМ, знает только автор, возможно из электронных книг по сириусу.




TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
susanoo
сообщение 18.4.2010, 20:32
Сообщение #8

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 834
Регистрация: 16.10.2008
Город: Кольцово, НСО
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 106 раз(а)


когда чистил 2-й "датчик", то показалось, что конус немного ушел вглубь, но я не предал этому значения...а вращающихся частей в нем вроде нет...буду завтра разбираться посветлу



Toyota Passo 1KR-FE 2004 г.
 336185939  ВКонтакте  
+Quote Post
2002happy
сообщение 18.4.2010, 20:45
Сообщение #9

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


Если ваш с конусом, то поставь его вверх конусом и в корпус вдоль оси залей вэдэшкой, а потом медицинским шприцом пролей внутрь маслом. Сфотографируй свой датчик после снятия, возможно он похож на жигулевский, тогда у него внутри пластиковая гайка которая вращаясь перемещает шток с конусом, тем самым меняется проходное сечение канала холостого хода. Жду фото самого датчика.

Можно чистить и очистителем карбиратора, но пока он не испарился, сразу же проливать маслом, а то после карбклинера налет засыхает и клинит внутренности датчика.    




TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post





 

2002happy
сообщение 18.4.2010, 22:50
Сообщение #10

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


на K3-VE датчик холостого такой, как здесь: ссылка

Винты под пятиконечную звезду лучше не откручивать. Если открутил, закручивать по старому следу на крышке от винтов. Когда устанавливаешь катушку, ротор провернуть в закрытое положение. Проворачивая катушку от заводского положения, изменяются обороты двигателя.




TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
-=BVS=-
сообщение 19.4.2010, 13:50
Сообщение #11

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1307
Регистрация: 15.10.2008
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 213 раз(а)


Люди, а зачем вы вообще трогаете ДатчикПоложенияДроссельнойЗаслонки?
Внутрь датчика ничего не попадает (он же закрыт герметично).
А вот чтобы потом поставить пластиковый корпус на место нужен уже осциллограф (т.к. отверстия немного овальные и шире шурупов + наискосок идут давая 3-4 градуса вращения чтобы можно было отрегулировать показания нуля) и вам очень повезет если вы его просто посадите на старые отметки и ничего не сместится.



RIDGELINE RTL'08 Nimbus Gray Metallic
Екатеринбург, борт 502
Особые приметы - ездит как полный урод.
 67700909  
+Quote Post
xRust
сообщение 19.4.2010, 13:55
Сообщение #12

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2001
Регистрация: 30.10.2009
Город: Уфа
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 250 раз(а)


скорее всего неправильно был установлен - датчик дроссельной заслонки - круглый внутри он круглый и в нем есть прорезь с свободным ходом.... скорее всего он повернулся на 180 градусов..
==========
в ссылке на витс
КХХ (Клапан Холостого Хода) - открывается/закрывается при необходимости мозгами авто для поддержания оборотов холостого хода.
ДПДЗ (Датчик Положения Дроссельной Заслонки) - снимает и передаёт в мозги авто показания о том насколько сильно вы нажимаете педаль акселератора, короче как сильно газуете, давите тапку в пол и т.п. - называйте кто как хочет.
==========
у меня после разборки сборки помывки перестал плавать ХХ...
и после замены свечей перестало трясти двиг.


Сообщение отредактировал xRust - 19.4.2010, 13:59



Fiat Bravo
 178181992  i-Rust  
+Quote Post
susanoo
сообщение 19.4.2010, 19:52
Сообщение #13

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 834
Регистрация: 16.10.2008
Город: Кольцово, НСО
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 106 раз(а)


оказалось все просто...в потёмках при сборке поставил металлический экран между прокладкой и дроссельным узлом...сегодня снимал и даже не заметил этого...разобрался с ШД клапана ХХ, промерил сопротивление датчика положения заслонки..начал собирать обратно и только тут сообразил в чем дело было dash1.gif ...
кстати сопротивление при закрытой заслонке 0,5кОм, при открытой 4,8кОм...по мануалу 0,4 и 4,3кОм
вот фото клапана ХХ

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 



Toyota Passo 1KR-FE 2004 г.
 336185939  ВКонтакте  
+Quote Post
2002happy
сообщение 19.4.2010, 22:38
Сообщение #14

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


Такой датчик после помывки очистителем карбюратора рекомендую ставить вертикально и внутрь вдоль шока залить промывочным маслом для двигателя с помощью медицинского шприца. После этого перевернуть на несколько минут  вниз конусом для стекания масла обратно. Масло пропитывает внутреннюю пластиковую гайку и резьбу на конце штока. По такому принципу сделаны  датчики на многих авто. Такие датчики можно разбирать. Отличаются конусами и распайкой обмоток в разъеме. Без навыков лучше не разбирать.



TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
xRust
сообщение 20.4.2010, 8:35
Сообщение #15

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2001
Регистрация: 30.10.2009
Город: Уфа
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 250 раз(а)





Fiat Bravo
 178181992  i-Rust  
+Quote Post





 

2002happy
сообщение 21.4.2010, 2:08
Сообщение #16

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


Для осознания процесса промывки датчика холостого хода, выложил фото его внутреннего содержания. Наибольший интерес представляет шаговый двух обмоточный  двигатель, у которого на подшипнике вращается якорь (гайка) на фото левая половинка и фиксирующая  от вращения шток (правая) половинка. От полярности и количества импульсов поступающих на обмотки зависит направление вращения и количество оборотов якоря и как следствие, линейное перемещение штока с конусом, относительно корпуса.

ссылка



Сообщение отредактировал 2002happy - 21.4.2010, 2:19



TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
2002happy
сообщение 21.4.2010, 2:36
Сообщение #17

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 825
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)




форум блокирует мои ссылки на изображения, модераторы отмалчиваюся, по другому вставить картинку не получается, увы выбрал все лимиты.

Сообщение отредактировал 2002happy - 21.4.2010, 2:39



TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г
 693935363  
+Quote Post
-=BVS=-
сообщение 21.4.2010, 17:55
Сообщение #18

Заслуженный Пассовод РФ
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1307
Регистрация: 15.10.2008
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1,3 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 213 раз(а)




Ничего не блокирует



RIDGELINE RTL'08 Nimbus Gray Metallic
Екатеринбург, борт 502
Особые приметы - ездит как полный урод.
 67700909  
+Quote Post
kirpich
сообщение 25.11.2013, 11:03
Сообщение #19

Интересующийся Пассо
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 29
Регистрация: 28.3.2010
Город: Щелково
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 12 раз(а)


Народ! Помогите! Высокие холостые.
Как всё начиналось:
снял корпус дроссельной заслонки. Промыл карбклинером. Снял с него клапан ХХ (два винта), шток был очень грязный. Промыл и его. Потом, как описано выше, побрызгал вэдэшкой, смазал маслом. Всё собрал-подключил. Завёл двигатель - он как бешеный, обороты не ниже 1500, даже после того как прогрелся, только ещё начали скакать примерно от 800 до 1500 и не плавно а резко. shok.gif
Заглушил. Сделал самодиагностику (контакты 5 и 13). Ошибок не показал. На всякий случай скинул клемму на 10 минут. Завожу - то же самое.
Опять всё разобрал. Снял клапан и подключил его к разъёму, чтобы посмотреть как двигается шток. Включил зажигание (не заводя двигатель), затем выключил - шток вылез на всю длину. Значит работает (вроде).
Саму заслонку я не регулировал, только открывал, чтобы почистить.
И ещё вопрос: между корпусом дроссельной заслонки и корпусом клапана ХХ должна быть какая-то прокладка (или герметик какой)? Когда снимал - не заметил, было много грязи, мож я тряпкой снял всё. Я заметил когда прикручиваешь клапан ХХ к корпусу, то они прилегают друг к другу не плотно, остаются маленькие щели. Винтами затягивается всё крепко, без люфтов, а эти щёлки остаются. Мож так и надо, или с другой стороны через них идёт дополнительный подсос воздуха, которого наверное не должно быть, отсюда и повышенные обороты. Короче ХЗ, сломал мозг, мысли кончились.
 
+Quote Post
Kostyarik
сообщение 7.12.2013, 13:45
Сообщение #20

Интересующийся Пассо
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 83
Регистрация: 21.4.2012
Город: Кемерово
Авто: Toyota Passo (1 л)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Цитата:
(kirpich @ 25.11.2013, 14:03) *
Народ! Помогите! Высокие холостые.

ну и что разобрался с этой проблемой?
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.11.2018, 3:24