Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Ремонт своими силами _ Фото Отчёт
Автор: Djonik 27.4.2010, 10:57
вобшем вот мой ФОТО ОТЧЁТ как и обещал.
начал с того что снял клейму с аккумулятора,и поставил рядом с машиной огнетушитель, так на всякий случай мало-ли что.
далее поднял задние сиденья и коврик. фото ниже \/
извлек пластик, и видим лючок, его тоже снимаем.
снимаем шланги фото ниже \/
далее откручиваем все винты, там кстати под отвёртку, и под головку на 8. с отвёрткой парится нестал взял три щетку удлинитель небольшой и головку на 8.
все выкручиваем и вытаскиваем всё наружу.
приставляю их друг дружке. сфотографировал немножко с боку коряво получилось. ФИЛЬТРА НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ 
ну раз ни чем неотличаются начинаем всё потихоньку разбирать. для начала я снял датчик уровня топлива фото ниже \/
развёл два крепления ПИНЦЕТОМ. и отвёрткой приподнял все на верх.
далее снял крышку с топливного насоса и отсоединил питание насоса, и вытащил сам бензонасос в месте с сеткой.
бензонасос выходит без особых усилий. фото ниже \/
Автор: Djonik 27.4.2010, 10:57
приложил сам бензонасос к насосу от десятки, они ничем неотличаются, значит можно возить с собой на запас мало ли что может случится в дороге.
слева с сеткой родной, с права ваз 2110. фото ниже. \/
переставляю уплотнительное кольцо
ставлю насос с сеткой на место. и незабываю подключить питание. фото ниже. \/
переставляю металлическую шайбу которая всё прижимает, ставлю датчик уровня топлива на место, и верхнюю крышку на топливный насос.
вот в общим то и всё готово. всё встало на родные места отличий между фильтрами я ненашел.
можно всё собирать в обратном порядке.
инструмент которой я использовал
1.отвертка
2.плоскогубцы
3.три-щетка+удлинитель+головка на 8
4.пинцет
5.сам фильтр с номером C7075-97401
и то что осталось от ФИЛЬТРА 
и ещё что хотелось бы добавить
1. сед ня утром завёлся с ПЕРВОГО раза а не как обычно 2-3 раза
2. обороты раньше плавали от 650 до 680 теперь стабильно 700
в общим я рад проделанной работы всем удачи.
Автор: Alex_Irkutsk 27.4.2010, 11:29
Еще раз, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде,
Поставили фильтр от десятки?
Автор: Djonik 27.4.2010, 11:58
|
нет от тоеты дует безанасос от десятки подходит насос оставил свой
Автор: Alex_Irkutsk 27.4.2010, 12:04
Цена?
Автор: Djonik 27.4.2010, 12:05
это сам фильтр
вот его парт номер
Автор: Djonik 27.4.2010, 12:12
|
http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1715&st=40
здесь глянь
Автор: Alex-2354 27.4.2010, 12:20
Молодец Djonik,все очень понятно,теперь все с фильтром яно 
Автор: 3aHo3a 27.4.2010, 17:00
|
ай спасибо, ай молодца!
Благодаря таким как ты
, такие как я 
очень продуктивно заполняют пробелы в знаниях Все доступно и понятно, теперь будем знать что не такая это страшная процедура, главное не курить
Автор: Djonik 4.5.2010, 16:13
свой фильтр пока неразбирал. а зарядил токаря работкой. если всё получится можно будет от камри фильтра ставить. жду не дождусь когда токарь закончит с моей деталькой.
Автор: 3aHo3a 5.5.2010, 3:20
|
ждем вместе) тоже интересно
Автор: bryutov 16.5.2010, 9:59
Фильтр от крышки отсоединяется?
Автор: Djonik 16.5.2010, 10:33
Фильтр от крышки отсоединяется?
я думаю что НЕТ
Автор: xRust 31.5.2010, 16:03
|
я вот тож думал - что разборные (тема пошла от витса) а вот и виг вам...
однако тщательно полазив на аукционах обнаружил что яппы предпочитают и вот такие (легкоремонтные вещи)
то что я заказал на заводе сделать - у них уже сделано..
Автор: rnlllat 31.5.2010, 19:16
Посмотрите вот это: http://novocherkassk.net/viewtopic.php?f=13&t=22435&p=350422 может у кого нибудь есть возможность примерить крепление?
Автор: xRust 1.6.2010, 6:37
http://www.tsitron.ru/about/news/detail.php?ID=12429
плохо что для тойоты не делают по той же схеме..
Автор: Адександр Медиевский 4.6.2010, 3:58
сколько цена вазовский
Автор: Djonik 4.6.2010, 16:06
|
что то непонял вопроса
Автор: Laz 4.6.2010, 18:59
А вот возник у меня вопрос-
-какие такие симптомы заставили менявших заменить фильтр?
-или его есть смысл заменять при достижении некоего пробега?
-что почувствовали после замены фильтра?
-насколько мысль о замене фильтра оказалась правильной после доставания (разборки ) старого?
-был ли смысл в ваших действиях по замене фильтра?
Автор: rnlllat 4.6.2010, 23:46
Тоже интересно есть ли толк от замены? Реальный пробег 137 тысяч но вроде машина едет нормально. Так нужно ли ?
Автор: -=BVS=- 5.6.2010, 8:37
Смысла никакого нет, фотографии ужасов "вот видите какое там всё!" тоже никакого впечатления на подготовленного человека не производят. Фильтр топливный меняют в одном случае - машина перестаёт набирать обороты. А прошла она 100км или 500т.км. не имеет значения т.к. бензин у всех разный и у одного 1литр топлива убъёт всё а у другого после 100 тонн останется всё чистым.
Автор: Djonik 5.6.2010, 13:25
|
ну во первых что хочется сказать какое топливо до меня лили в этот автомобиль увы я не знаю машину брал с пробегом 65000.
Далее автомобиль не заводился с первого раза попытки с третей точно, особенно по утрам.
Обороты плавали 650-700 после смены стабильно, на холостом ходу 700 +с утра заводится, как говорится с пол тычка.
до смены фильтра мыл дроссельную заслонку, увы, не помогло, смотрели состояние форсунок мастера, сказали живые форсунки осталось. только одно замена топливного фильтра.
жаль не сфотографировал когда распилил свой фильтр там говнеца ну просто жесть как на фото топливная сетка черню-чая в хлам ну а дальше делай выводы сам.
Я не кого не принуждаю менять фильтр. Дело как говорится добровольное но вроде как рекомендуют к 100000 сменить топливный фильтр.
Дело за вами господа.
Даже просто глянь фото через желтый пластик видно, что фильтрующий элемент черный
Автор: rnlllat 6.6.2010, 21:03
|
Вот у меня похожие проблемы вроде как под нагрузкой перестает набирать обороты все наровит передачу пониже воткнуть , похоже надо колхозить десяточный насос и фильтр сменный выносить в подкапотное пространство. Да и аппетиты начали возрастать резко , хотя заводиться с полтычка всегда.
Автор: Boonmobil 7.6.2010, 16:26
эт от того что литр движок сил ему мало
Автор: a_belik 1.9.2010, 6:12
Подскажите, а на литровом пассо такой же фильтр? Можно дуэтовский ставить?
Автор: Henkeponken 1.9.2010, 8:06
|
фильтр меняется раз в 80 000. не стоит туда просто так лезть..
Автор: Boonmobil 1.9.2010, 11:35
в мануале есть описка что мол по мере необходимости и раньше миняетсяя
Автор: a_belik 1.9.2010, 16:08
|
У меня 90000 пробег. В сервисах рекомендуют сменить.
Автор: Boonmobil 2.9.2010, 15:51
если состояние требует замены то меняй
Автор: -=BVS=- 2.9.2010, 19:15
|
В сервисе порекомендуют сделать что угодно, главное деньги.
Нужда то какая в замене?
Автор: a_belik 4.9.2010, 13:16
|
Не знаю даже. Не нравится мне как движок работает: шумно, как в жигулях, обороты кажется низковаты тоже. Все остальное менял-промывал - не помогает.
Автор: menian 29.10.2010, 12:07
|
а где фото???
Автор: VitVik 29.10.2010, 12:36
|
С фото всё нормально, у меня отображаются (Opera 10.63).
Копайтесь в настройках своего браузера.
Автор: Allig 29.10.2010, 12:54
Если посмотреть на ссылку фото, то видим: http://cs656.vkontakte.ru/u7951549/62533513/x_f71d10c4.jpg
А если сидеть в интернете с работы, то сайт vkontakte многие компании блокируют. Попробуйте по ссылке напрямую перейти и сразу увидите.
Автор: opqwer 5.11.2010, 12:10
чтото я не догоняю. зачем новый пластик покупать? есть фильтр грубой очистки - это сеточка, есть фильтр тонкой очистки где он? и есть топливный насос где он? в новом пластике?
Автор: Koval 5.11.2010, 18:00
|
Фильтр тонкой отчистки это и есть "пластик".
Топливный насос - ну вот сам "сосущий элемент", это та металлическая часть которая сравнивается с десяточной запчастью.
Естественно никто не говорит что полюбому надо менять фильтр тонкой очистки если сломался всего лиш "сосущий элемент". Дело в том, что если пробег авто достаточно большой, то можно заморочиться и заменой "пластика".
Автор: fae 18.11.2010, 22:46
Смысл от замены топливного фильтра есть. Если распилить старый фильтр, то там столько грязи.... http://www.newcolt-club.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1576&postdays=0&postorder=asc&start=30
Автор: Оля 18.3.2011, 0:09
|
Благодарю Вас за подробную информацию =)
Мой вопрос находится здесь
http://www.passo.su/forums/index.php?s=&showtopic=1191&view=findpost&p=33247
подскажите, пожалуйста, как быть.
Автор: Djonik 10.9.2011, 9:12
Всем привет! Такой вопрос возник, все фотографии загружены в контакте.
Если я сейчас удалю фото, с контакта отсюда фото тоже удалятся????
Если я правильно понял сюда загружал ссылкой фото, допустим удаляю фото с контакта получается что ссылки на фото тоже не будет и фото пропадет.
Если так то кому была интересна тема копируйте себе фото так как на днях фото с контакта будут удаленны.
Спасибо за внимание!
Автор: BIG MaD 10.9.2011, 10:45
а не судьба их сюда выложить?
Автор: Djonik 10.9.2011, 11:16
|
Извини Дружище времени совсем нет этим заниматься
Автор: Volan 11.9.2011, 21:36
народ, ни у кого старый фильтр не валяется в гараже?
хочу поэкспериментировать, поковыряться
Автор: Lili 20.9.2011, 12:34
подскажите, пожалуйста, доступным языком, какой подойдет фильтр на Пассо 1 литр (оригинальный номер бензонасоса 23210-В1010), если я куплю бошевский бензонасос отдельно?!!! Или надо снять и искать похожее? А то 19 тысяч как-то дороговато... 
Автор: Volan 20.9.2011, 12:53
|
тебе нужен фильтр или бензонасос? или вместе?
фильтр:
Toyota 23908-97205 от 4500
бензонасос - читай выше, подходит десяточный
оригинальный комплект, фильтр+насос
Toyota 23100-97212 от 16000
Toyota 23100-B1030 от 9200
Автор: susanoo 21.9.2011, 7:57
Lili
или купить фильтр C7075-97401 в partsib.ru от 4000тр
Автор: Lili 2.10.2011, 13:02
|
Спасибо!
Автор: Jebar 4.11.2011, 11:38
экзист выдает 8 780,54р. ...что-то отпало все желание.
Автор: Volan 4.11.2011, 13:52
|
2390897205 от 4200руб
C707597401 от 3800руб
Автор: mischaperm 15.12.2011, 15:53
Планирую в выходные сделать так как написано здесь http://www.mazda55.ru/index.php?do=forum&showtopic=2523
130 т.км. без замены фильтра наверное не очень хорошо, а выкладывать 5 тыр не очень хочется, планирую получить уменьшение расхода топлива...
Автор: mischaperm 18.12.2011, 11:51
Вообщем не получилось сделать так как указал ранее по ссылке, причина - регулятор давления топлива стоит рядом с топливным фильтром, соответственно подключив насос напрямую...получим не регулируемое давление в магистрали, а это уже черевато....
Пошел другим путем, сверху крышки (где подсоединя патрубки) точно по середине топливного фильтра (если смотреть на сквозь фильтр на лампочку будет понятно) просверлил сначала отверстие диаметром 6 мм, затем его увеличил до 15 мм, и потихоньку стал доставать отверткой, спицей и прочими инструментами закоксованный фильтрующий элемент. Местами он напоминал...пластмассу и дрелью сверлился неохотно 
...все выкорчевал, вырезал кусочек подходящего пластика !!! Внимание из топливного фильтра разборного, ранее заказанного, но не подошедшего!!! Пластик особенный напоминает оргалит и запаял дырочку 100 ваттным паяльником, надо сказать паялся пластик не очень хорошо, уж слишком твердый оказался, но ничего запаял, еще и сверху эпоксидкой залил...
В магистраль под капотом врезал фильтр от шнивы, прикупив топливный шланг, еще и пару хомутов.
Цена вопроса - фильтр от шнивы 300р, шланг 90, 2 хомута 40, итого 430 р...
Кстати, промыл карбклинером датчик холостого хода 
на нем нагар был такой!!! мм 2 вкруг, плюс пришлось вымачивать его полчаса чтоб отстал, виной всему масло...
Теперь о том что изменилось:
МАШИНУ НЕ УЗНАТЬ!!!! сейчас зима тапку в пол дк из шлифа выходит км на 60-70 , двигатель стал работать подругому, из трубы надо сказать тоже запахло иначе, совсем иначе...
Колхозил потому, что расход топлива в городе подобрался к 15 литрам, свечи меняны, лямбда меняна, что еще менять не знаю, остался этот паразит.
Буду наблюдать теперь за расходом топлива.
P.s. имеются опасения о том, что пайка не совсем надежный выход лучше заказать новый фильтр:), но теперь точно знаю как топливный фильтр влияет на динамику автомобиля...кстати пробег на момент поста 130т.км., фильтр ни разу не менялся с 40тыр, думаю и до этого времени тоже...
Автор: xRust 19.12.2011, 9:28
где то в свое время (года полтора назад) валялся чертежик как просверлить фильтр - создав в нем каналы для прямого протока бенза от насоса до выходного шланга
Автор: VitVik 19.12.2011, 11:42
Тут на днях изучал энтимологию наших топливных фильтров в ареале обитания "азия - америка", выяснил интересный момент.
У Passo-образных и у Toyota bB фильтры одинаковые, а вот уже у Scion xB (американский аналог bB) он уже разборный и фильтрующий элемент расположен в подкапотном пространстве. 
Автор: mischaperm 20.12.2011, 7:06
|
И о чем это говорит? что он дешевле? Дк номерок бы его, чтобы взглянуть
Автор: xRust 20.12.2011, 7:14
есть фотка - но номеров нет.. по идее выглядит так же как вазовские насосы
Автор: mischaperm 20.12.2011, 11:15
Опять же пытливый ум не дает покоя...
Просто так удалив фильтрующий элемент и вставлять в магистраль обычный фильтр нельзя!
Дело в том , что регулятор давления на оригинальном фильтре стоит после! фильтрующего элемента, а после установки фильтра в магистраль - получается, что до клапана, следовательно...рабочее давление поддерживается до топливной рампы, а не на ней как положено, но думаю если менять топливный фильтр раз в 10т.км. проблема решится, не будет он так быстро забиваться, возможно...
Автор: VitVik 20.12.2011, 13:04
Toyota реально сделала большую подлянку изменив конструктив топливного фильтра практически на всех свежих моделях, если посмотреть модели до 2004г. то у большинства он разборный, хоть и находится в бензобаке.
http://ifotki.info/9/747db6bf62cdb6f1399d7ca6d033c9014e2467107031833.jpg.htmlhttp://ifotki.info/9/463be780d6c766b2f6304b3daf4787a34e2467107031870.jpg.html
http://ifotki.info/9/8a382940225c915e9afde25cd64aff984e2467107031851.jpg.html
Автор: mischaperm 20.12.2011, 13:36
Глядел на http://www.japancats.ru, по деньгам выходит примерно так же, как установка оригинального, с той разницей, что можно будет впоследствии просто менять фильтрующий элемент...но не факт что подойдет
Не забудьте, что нужну собрать всю конструкцию целиком! поэтому так и выходит - 3,5-4 р, ну может чуток дешевле
Автор: vdo 10.3.2012, 18:03
Сегодня почистил форсунки и поменял тоже топливный фильтр, поставил C7075-97401, покупал в экзисте за 4 456,52 руб (цена на 09.01.2012). По ощущениям - исчезла сильная вибрация. Форсунки чистил из-за того что расход вырос, а фильтр из-за того что мастера сказали при чистке форсунок надо фильтр менять. Еще сказали, что в японии замена фильтра через 100 тыс. км. А при нашем бензине 60-70 тыс.
Хотел еще лямбда зонд на всякий случай поменять (Датчик кислородный Bosch 0 258 006 720 тоже покупал 09.01.2012 - цена 1 154,18 руб.) но мастера сказали, что этот Bosch не подходит, у него сопротивление обмотки другое (если я все правильно понял) и при его установке бывает сразу чек загорается или просто некорректно работает, поэтому сказали что универсальный Denso надо брать, цена вроде 1900 р.
Автор: mischaperm 24.4.2012, 8:54
Проехал на тазовском фильтре 10т.км., уже сменил, после всех описанных переделок полет нормальный, себестоимость - около 300р.
Автор: Volan 24.4.2012, 19:57
|
ф топку таких мастеров, явно на классике карбюраторной сами ездят, там фильтр 20рублей стоит, его вообще при каждом открытии капота менять надо
если форсунки чистил ультразвуком - ничего менять не надо, если химией - меняй свечи
купил машину с пробегом 70000км, сейчас 155000км. фильтр не менял
ЗЫ если старый фильтр не нужен пришли мне (хочу поковыряться)
Автор: region22-barnaul 26.4.2012, 15:37
вообщем кому то может и будет интересно! тоже была пролема с топливной системой! положеное давление не выдавала, машина тупила, на холостых вибрировала и т.д.! посмотрев схемы, цены немного расстроился, и решил по принципу кулибина - помоги себе сам! вытащил эту все конструкцию из бака, все разобрал, и увидил что фильтр тонкой очистки в корпусе сбоку! просушил и вырезал стенку фильтра выжигателем, вытащил все потроха, промыл очистителем карбюратора и потом ацетоном! все просушил опять и запаял тем же выжигателем!
при запайке не хватало пластика и поэтому докупил пару китайских фильтров грубой очистки, с них вытащил пласстмасу! нужно это для того потому что у них пластик бензостойкий а это очень важно! при использовании обычного плстика он будет расстворятся постепенно, сгорать в моторе - засерая тем самым все что можно! после этого купил фильтр от десятки инжекторной, сделал из бензостойких шлангов переходники и подключил его перед топливной рампой зацепив его одноразовыми пластиковыми хомутами(уже и не помню к чему)!
несмотря на то что снимал клему, после запуская мотора загорелся чек, знакомый мастер бесплатно проверил и сказал что ошибка исходит от топливной системы(про свой колхоз ничего ему не говорил), поскольку апарат у него древний конкретно причину сказать не смог но ошибку легко удалил и после этого ошибка больша не возникала!
А теперь самое интересное что может удивить всех! машина была с пробегом по россии примерно в 10 000 тыс.км., пробег общий 50 000
тыс.км.
даже если было скручено там 20-30 тыс км, то можно предположить что все засралось либо за 10 000 км в россии либо уже было засрано с японии, но там я вам честно скажу был просто ужас! после того как вытащил все потроха из корпуса фильтра то одного бутылька очистителя карба не хватило, докупал второй, грязь настолько вьелась что сердце кровью облилось от увиденного!
Ощущения после всего таковы: машина стала ехать действительно на свои 70 кобыл, тяга великолепная, никакой, уточняю НИКАКОЙ вибрации хоть на холостых, хоть на включенной скорости на светофоре, приятный и тихий звук мотора! расход снизился точно, не засекал но по ощущениям снизился достаточно! Раньше шлифануть на асфальте не получалось, теперь легко могу тронутся с визгом колес! колеса R13 175x70 бриджики!
взял за правило менять топливный при каждой замене масла, плюс раз за этот период добовляю мощную присадку для чистки инжекторов для того что бы топливная магистраль не засиралась и ссеточку в баке раз в 20000тыс.км.!
прощу прощения за такой длинный текст и возможные ошибки, но надеюсь помог и помогу хоть кому то! изначально не думал что буду фото выкладывать сюда поэтому ничего и не фотал, жаль конечно! но думаю что каждый не торопясь сможет проделать это же! я делал 3 дня, пока докупал все что нужно! салон провонял бензином на неделю вперед но это потом уже было не важно! всем удачи!
Автор: mischaperm 26.4.2012, 17:57
+1 Делал также только сверлил дырку прямо сверху диаметром 12 мм и уже оттуда выковыривал фильтр, потом запаивал кусками фильтра от витца чтоли (400р разборный который), фильтр от шнивы вывел подкапот. 10К прошел - полет нормальный. Результатом был сильно удивлен.
Автор: Volan 27.4.2012, 0:46
|
выжигатель - это та хреновина, которой мы в детстве по фанерке рисовали?
Автор: region22-barnaul 27.4.2012, 6:01
да, тот самый выжигатель! у меня учитель труда в доме живет, я у него попросил, он со школы принес и мне подарил, там их со старых времен как г*вна осталось!
Просто меня и удивило то что сколько тем было созданно о вибрации мотора и о его нестабильной работе на скорости и на холостых и это все было у меня! так вот теперь все пропало! конечно я думаю что этот случай не частный но опять же вместо того что бы начинать без видимых на то причин дорогие датчики менять, нужно разобратся с топливной а потом уже искать проблемы в электрике!
Автор: Volan 27.4.2012, 10:41
|
теперь задача !!!в Москве!!! найти выжигатель
Автор: region22-barnaul 27.4.2012, 13:56
|
да там не принципиально выжигателем, просто он тоньше и им быстрее! можно паяльником с тонким жалом, им подольше потому что температура меньше! вообщем я выжигателем вырезал минут за 20 с перекуром так как от напряжения руки затекают быстро!
я потом подумал что сверлить отвестие тоже неплохая идея! и его можно потом не запаивать а просто аакуратно залепить холодной сваркой! мне кажется это и быстрее и удобнее! да и холодная сварка насколько я понимаю бензина не боится! хотя точно незнаю, надо уточнить! кто знает - пишите!!!!
Автор: region22-barnaul 27.4.2012, 14:05
Кстати, уточню что работаю в магазине запчастей на япошек и корейцев АКЦЕНТ, кто в барнауле поймет, он на гоголя находится! так вот в течении двух недель на склад поступят задние оригинальные амморты! стоить будут около 2500 тыс за штуку! считаю дорого! но на складе очень много разных других так вот когда они прибудут, пожертвую обедом и отпишусь какие подходят ну методом подбора! ставить о шеви нивы(как об этом писалось) считаю неразумным!!!!
Автор: PIgeON 27.4.2012, 23:02
region22-barnaul!Молодцом.а если бы еще показал фотку того, что там с фильтром было(песок и все такое),-то вообще тебе цены бы не было;-)
я тут че думаю...а влезет ли фильтрующий элемент в ультразвуковую ванну? если налить туда карбклинера и попробовать погонять?
Автор: Volan 28.4.2012, 2:54
|
лучше передние подбери, а то у меня потекли
Автор: АМБАЛ- 28.4.2012, 3:03
очиститель карбюратора это вот аэрозоль wd?
Автор: region22-barnaul 29.4.2012, 9:49
|
да я не планировал выкладывать на форум так как не знал о нем и поэтому не фотал! песка там не было т.к. его отфильтровывает фильтр грубой очистки но там было что то типа жидкого гудрона! ну т.е. грязь была такова! и кстати самого фильтрующего элемента там немного, мне кажется в выносных фильтрах гораздо больше и эффект лучше! насчет ультразвука незнаю и честно говоря не доверяю ему! теже сопла форсунок сделаны если я не ошибаюсь из меди, так вот медь мягкая и ультразвук просто портит ее! поэтому я за жидкостные промывки!)))
|
передние врятли подберу так как там геометрия стоек разная у всех! может это и возможно но на складе их тысячи, просто физически нет такой возможности!
|
да я не помню название, но там балон с трубочкой! очень удобно! когда брызгаешь им, то он сам выдавливает от туда грязь прилипшую!!!
Автор: BUSER. 29.4.2012, 12:35
|
Ни ни. WD- это жидкая смазка. Очиститель карбюратора и...инжектора- совершенно другое. У каждого своё назначение. Но оба на основе обычного Ацетона.
Автор: Volan 29.4.2012, 20:35
|
очиститель карбюратора это carb cleaner
набери в яндексе
Автор: PIgeON 2.5.2012, 11:14
Несколько дней назад машина в пробке просто тупо заглохла.Потом завелась без проблем. Плавающий холостой ход был. Потом опять пару раз. Вчера решил с братцем по предложенной выше схеме попробовать почистить фильтр тонкой очистки. Фотки выкладываю;-)
фильтр в разобранном состоянии.
для сравнения фильтр грубой очистки новый и старый(кажись от мазды какой-то подошел)
выпаиваем. здесь надо заметить что лучше конечно сверху этим заниматься.
это то, что было внутри. даже не стал заморачиваться и чистить.просто выкинул внутренности и запаял.
фильтр в запаянном состоянии.
после этого форсунки были помыты в ультразвуковой ванне. здесь сфотографированны форсунки с Альмеры. Свои я забыл сфотографировать.
мылись форсунки при помощи данного средства.
был куплен предварительно и повешен фильтр с вазовской машины.
машина начала работать по другому. холостой нормальный. позже опишу впечатления. я хотел спросить.как можно было промыть то непонятное бумажное, что было внутри фильтра? и смысл тогда было ставить его назад(создавать давление) чтобы потом дополнительно ставить перед топливной рамкой еще один фильтр(опять давление)? или может я неправильно прочитал выше? может вы тоже выбросили внутренности?
И еще...Ребята? а зачем вы отсоединяете аккумулятор(скидываете клемму)?там ведь на входе в насос есть специальный разьем, который просто вынимаешь. И никаких тебе ошибок и прочего 
Автор: mischaperm 2.5.2012, 12:18
Аккум снимают походу для обеспечения безопасности
А вот что касается фильтра, то можно выбрасывать без какого-либо сожаления, (да и что там мыть вобще не понятно ) т.к. в магистрали все-равно будет стоять фильтр и регулятор будет сбрасывать избыточное давление (если таковое будет)...
Я тоже удалил фильтр, иным правда способом (просверлил дырку диаметром 12 мм в крышке и выковырял все внутренности, потом запаял), проехал уже более 10т/км, последнее время начал замечать, что приходится дольше маслать стартером (2-3 сек) , заменил шнивовский фильтр и все стало норм.
Автор: PIgeON 2.5.2012, 16:29
mischaperm! спасибо дружище. значит я все неправильно понял.то есть я сделал все по-правильному как и ты. кстати тоже заметил про маслание стартера.раньше автозапуск с полтычка заводил а сейчас с двух раз...как будто не накачивает.думаю может чуть поменьше импортный какой поставить.а вообще если честно рад что так получилось.все-таки встрять на 190 рублей(и менять легко и доступ под капотом) вместо 4000 рублей поприятнее;_)
Автор: mischaperm 3.5.2012, 9:55
|
+1 Согласен!
Главное все хорошо пропаять именно тем же пластиком (заказать фильтр за 450р) вот и все.
Автор: PIgeON 3.5.2012, 20:14
|
по ходу с пропайкой я и встрял;-) прошло 2 дня после модификации и вот сегодня я поехал за город.еще вначале заметил при запуске что долго стартеру пришлось маслать.отъехал за город километров десять и машина постепенно начала умирать.топишь в полик а толку нет.на холостых при остановке умирает и глохнет.поехал на авторынок, купил бошевский десятошный бензонасос(думал что причина в нем). заехал к мастерам. рассказал про чудачества машины и то, как я еле к ним доехал. про вывод фильтра сказали все верно сделал.и вот в тот момент они, когда достали фильтр, посмотрели на пайку и сказали что главное чтобы хорошо было запаяно. я не придал этому значения. еще сказали что такие выделывания с машиной могут быть из-за катализатора.короч поставили насос.проверили.вроде пучком(ну а хуле...новый насос и качает нормально поначалу).я отьехал от них на километр и НАЧАЛОСЬ!!! 10 метров движения-заглох.... завел-10 метров движения-заглох....позвонил братцу.он поболя шарит(работает в митсубиши диагностом).он подъехал, достали фильтр. заткнули дырку бензонасоса и подули в топливную дырку(или как еще её назвать). засифонила дырка в месте пайки(я-то думал катализатор.)а он, причем, сразу как приехал и по моим рассказам сказал что что-то с давлением.машина замкнута, мы домой.пропаяли опять вместе с армированной сеткой и в дополнение к этому для пайки был БУшный топливный с какой-то иномарки. попробовали(подули). полили водички.опять дырка. паять-паять. приехали.поставили. проехал 230 км.все путем.но нет полной уверенности. может кто подскажет какой клей или материал бензостойкий для пластика? и вообще...как кто-нибудь спросит про то, как фильтр салонный поменять,ну или скрипит педаль газа;-),-так обсуждение на 5 страниц.а тут вроде бы даже с фото выложил устранение насущной проблемы и никакой реакции. Хруст? ты где? или Лаз? может кто про колхоз что-нибудь скажет?
Автор: Volan 3.5.2012, 21:13
я так понимаю, что бензонасос втыкается выводом бензина в корпус фильтра. вопрос такой: можно ли просверлить корпус фильтра насквозь сверху так, чтобы продев в отверстие бензопатрубок, воткнуться сразу в подачу бензонасоса (таким образом просто обойти штатный фильтр)
в общем очень нужен б/ушный фильтр для экспериментов
Автор: PIgeON 3.5.2012, 21:42
|
если через день-два опять какая-то плохая пайка вылезет, то так делать и буду.напрямую.
Автор: region22-barnaul 4.5.2012, 6:49
|
Ты все правильно делал и фильтр тонкой очитски у тебя кстати был еще неплохой! я вообще достал черный кисель почему и промывал потом!!! Просто сама запайка слабая! Нужно по шву запайки еще пластика припаять бензостойкого что бы все это было герметично! то что заводится не с первого оборота это уже ваша ошибка! фильтр под капотом должен распологатся не горизонтально а под наклоном что бы короче бенз из него не вытекал обратно когда давления нет! когда вы утром заводите машину вы ждете пока насос прокачает но пустой фильтр он с первого раза заполнить не может!!!!!!!! тут либо фильтр поставить под углом, либо сам фильтр использовать поменьше!
Кстати может кому будет интересно! В магазине обычно продаются два вида насосов, оба денсо, но один обычный, другой с повышенной производительностью! Разница в цене не большая!
Вот номера:
195130-0800 повышенная производ.
195130-6970 обычный
После зарплаты куплю с повышенной производительностью, поставлю, скажу что чувствую!
Автор: PIgeON 4.5.2012, 8:36
|
самое удивительное в том, что грубой зато был в полном хламе. ты по-видимому где-то залился таким качественным бензом, что пришлось вымывать внутри.
|
подожди... в теории без разницы как фильтр будет располагаться, потому как я думаю что система(если в ней все в порядке) должна держать давление.
как ни странно, но сегодня с утра вышел и запустил с автозапуска. то есть если бы опять была какая-нибудь микропора в пайке, то за ночь бы по-любому из магистрали постепенно перетек бенз обратно в бак и пришлось бы маслать стартером. как ни странно, но движок завелся с пол-оборота.УГА ТОВАГИЩИ!!! УГА!!!
|
номера в экзисте не бьются
Автор: mischaperm 4.5.2012, 9:32
|
Нельзя так делать ни в коем случае!!!
В магистрали штатного фильтра стоит регулятор давления, он то и поддерживает необходимое давление в рампе, воткнете от бензонасоса на прямую на рампу - давление будет не регулируемым и бог знает что может произойти...
Чтобы небыло вопросов как и что сделать, выложу фото где и как нужно сверлить, а не вырезать огромный пласт фильтра! Впрочем если дело сделано то нужно исправлять как есть, в стружку нужно натереть фильтр-донор и напаивать-напаивать.
Если делать дырку сверху, то выколупывать фильтр очень тяжело, но я это сделал, значит реально. Кстити придется немного подпилить металлическую пластину прижимающую фильтр. К тому же значительно проще запаять дырку 12 мм куском пластика.
|
|
Автор: PIgeON 4.5.2012, 10:49
согласен полностью.вот по незнанию и вляпался что паял большой лист сбоку.и насчет регулятора тоже согласен.там нужно именно пытаться мудрить с каким-нибудь БУшным фильтром, чтобы не жалко было выбросить.
Автор: Volan 4.5.2012, 18:09
|
регулятор давления находится в нижней части фильтра? т.е. в бензине?
надо посмотреть, как он поставлен
создаётся впечатление, что он стоит для того, чтобы при засорении фильтра не сгорел насос, а не для регулировки давления в рампе
нужно уточнить, штатное давление насоса, и необходимое давление в рампе
сомневаюсь, что они сильно отличаются
под капотом у нас обратки нет. а в фильтре два патрубка или один?
если два, т.е. бензин выходит из фильтра и раздваивается(один в рампу, второй обратно в фильтр), то можно после нового фильтра поставить тройник, и вернуть в бак
Автор: mischaperm 4.5.2012, 18:11
|
яж указал стрелкой где регулятор стоит, в бензине все верно!
Автор: PIgeON 5.5.2012, 19:53
два дня езды.полет нормальный.
Автор: Volan 7.5.2012, 2:48
|
получается, что у тебя давление регулируется до фильтра, а не после как должно
значит по мере загрязнения фильтра давление в рампе уменьшается
Автор: region22-barnaul 11.5.2012, 9:09
|
Не уверен что через дырочку можно будет все прочистить! Просто представьте сами, почистили, запаяли а потом бамс и хрень какая то, обороты не развивает, не едет и т.д.! представляю сколько сил, денег и времени вы потратите перед тем как узнаете что в самой магистали пробка встала! и не надо говорить что давлением пробьет и т.п. и т.д.! смолинистые отложения в такой узкой трубке прилипнут НАМЕРТВО!!!!! и произойти это может хоть сразу, хоть постепенно! так что говорить что вот я сделал и у меня все хорошо не надо, так как посмотрим что дальше будет! хорошо если все будет в городе, а вот если следующей зимой на трассе???что тогда?? к таким вещам надо относится добросовестно, так что по мне либо все по нормальному разобрать и собрать, либо не рвать губы о том что дырочку 12мм проще запаять! Согласен проще но посмотрим что будет дальше!
Автор: PIgeON 11.5.2012, 9:38
насчет засирания магистрали согласен.
Поделюсь своими дальнейшими злоключениями.В воскресенье(6 мая) съездил с утра кое-куда и при подьезде к дому опять заглохла. Собрался в Краснодарский край на выходные и тут такая фигня опять....Снял фильтр опять. Домой-ведро с водой-дуть-жена смотрит. в четырех местах мелкие пузыри. В предыдущий раз просто сверху поливали и увидели большую дырку. Паять-опять к ведру-опять дырка-Паять-опять к ведру-опять дырка-...И так раз десять. После полутора часов вроде все путем. Поставил. Поехали. Тут же зашел в автомобильный магаз и купил Поксипол(или проксипол). Это холодная сварка. Клеит все что только можно. Приехал в станицу и там опять достал фильтр. Опять ведро и все нормал вроде.Но ведь насос качает на наши три горшка атмосфер шесть наверное а я-то дул по-любому меньше. На всякий случай обезжирил и замазал холодной сваркой вокруг шва.Сутки фильтр полежал и получилось вроде неплохо. и Вот после этого прошло уже 3 дня и пока тьфу-тьфу. Одно скажу ребята. Учитесь на чужих ошибках. Читайте форум. Эта переделка все равно дешевле выходит чем менять фильтр. И самое главное! Посвятите этому конкретный день от и до. Не спеша разобрать. Вырезать. Промыть. Запаять. Потом бензостойкой холодной сваркой сверху. Проверить. Вывести под капот дополнительный шланг с фильтром и ездить. Желаю чтоб у прочитавших меньше проблем было чем у меня;-)
Автор: PIgeON 11.5.2012, 10:18
Вдогонку. Швы промазаны холодной сваркой.
Черный цвет на швах это армированная решетка
Автор: region22-barnaul 11.5.2012, 14:30
|
Вот это грамотный подход к делу! полностью согласен! вот только вырезал я чуть поменьше ну и этот вариант тоже неплохой!!!!
Автор: -=BVS=- 11.5.2012, 14:31
Поксипол абсолютно не держит давление (радиаторы им кто только не клеил). Нужна качественная сварка. Сейчас паяльники китайские для сварки пластика почти везде продаются и палочки с пластиком к ним тоже.
Автор: PIgeON 11.5.2012, 14:44
|
Ху из ит паяльники китайские для варки пластика? Первый раз слышу. Есть фото?
А насчет поксипола... Когда три раза паяешь,-то уже не до жиру. Хотя бы поксиполом заделал ну а дальше посмотрим.
Автор: Volan 11.5.2012, 18:04
+квадратную металлическую пластину согнуть по изгибу фильтра, под неё прокладку из бензостойкого паронита, и прижать большими хомутами
Автор: PIgeON 11.5.2012, 18:09
ну это прям совсем как в том анекдоте про то чтоб не заразиться спидом нужно три слоя эпоксидки на презерватив и самое главное-НИКАКИХ ПОЛОВЫХ АКТОВ;-))))
Автор: Volan 11.5.2012, 18:14
есть пистолеты для термопайки пластиком, интересно, этот пластик бензостойкий?
Автор: Volan 11.5.2012, 18:16
ещё вариант, силиконовый герметик(знакомый для танков разрабатывает, говорит после высыхания в любой среде держит). вставить в подачу трубку(чтобы не залить), продавить по шву внутрь, просушить, потом по шву снаружи
давление силикон держит, только надо подбирать, чтобы к пластику хорошая агдезия была
+можно добавить паронит, пластину, хомуты
третий раз пишу, пришлите если у кого старый фильтр валяется. поэкспериментирую
Автор: Volan 11.5.2012, 18:18
|
лучше три слоя эпоксидки на презерватив, чем такое количество половых актов с фильтром, как у тебя
Автор: -=BVS=- 11.5.2012, 20:03
|
Это термоклей, годится только для домашних поделок
Автор: -=BVS=- 11.5.2012, 20:22
|
Да обычный промышленный фен со специальной насадкой под пруток (круглый, треугольный или квадратный). Прутки обычно нарезаются прямо из того что нужно варить.
Либо специализрованный фен с узким соплом (уже нельзя использовать как фен, он чисто паяльник пластика, у нас они продаются как паяльники для линолеума)
Сварка происходит так. Деталь зачищают по обе стороны от будущего сварного шва на ширину 15 мм. Концы трещин засверливают для предотвращения их роста, а кромкам придают V-образный профиль с углом 90° глубиной до 5 мм например специальной фрезой.
Подбирают присадочные прутки из пластика соответствующего состава - идентичного материалу детали. Желательно производить пробную сварку для проверки однородности (совместимости) материалов прутка и детали, а также для подбора температуры нагрева, скорости перемещения фена и усилия вдавливания. В течение 5-10 минут прогревают фен, чтобы температура горячего воздуха стабилизировалась. А вы пока складываете из обломков всю "картинку". Обломки проще всего закрепить в нужном положении при помощи специальных струбцин-прищепок. Чтобы облегчить начальную стадию сварки, нужно заострить конец прутка.
При сварке нужно наклонить пруток под углом 45° (или использовать насадку для быстрой сварки) и придавливать его в сторону шва с усилием. Поток горячего воздуха направлять больше в сторону прутка припоя.
Термопласты не имеют явно выраженной точки плавления, а постепенно переходят из твердого состояния в вязкотекучее. Поэтому для получения сварного шва необходимо упереть пруток в зону плавления и после размягчения пластика вдавить в шов до требуемого сечения. Для сохранения первоначальных свойств пластика нагрев при сварке должен быть кратковременным и производиться потоком воздуха строго определенной температуры.
Сварку проводят в два этапа. Сначала скрепляют края поврежденного участка с помощью предварительной (скрепляющей) сварки. Она позволяет зафиксировать взаимное положение соединяемых фрагментов и исправить их небольшую деформацию. Для облегчения операции используют струбцины. Скрепляющая сварка выполняется короткими швами (прихватками) по всей длине будущего соединения. После нее производят окончательную сварку. Получаемый шов должен незначительно возвышаться над свариваемой поверхностью и быть гладким.
В зависимости от характера повреждения и доступности места ремонта сварку производят с внутренней или лицевой стороны. При толщине стенки 5 мм и более — с двух сторон.
Автор: PIgeON 11.5.2012, 22:29
Единственный вопрос: Сам то пробовал это дело? Вообще-то прутки не получаться.Пластик ломается легко на угловатые осколки(я использовал по составу похожий топливный фильтр с другой машины). Весело тут. То помню мне в хлам разбили заднюю дверь и некоторые товарищи советовали самому дверь починить да покрасить чтобы не покупать бэушную.вот и здесь понеслась канитель...Volan!хомуты, паронит? Ты сам попробуй а потом советы давай как лучше.И фото не забудь выложить. А то пи...еть все мастера. Пусть я и занимался три раза половым актом с этим фильтром, но в конечном итоге завтра какой-нибудь человек, заправившись хорошим бензом станет где-нибудь и вдруг(а мало ли) зайдет на форум да прочитает что можно без поиска паронита да чудо-китайских фенов да прутков(хрен его знает откуда их брать? наверное в кетае бугага) выпаять через верх или сбоку и малыми силами все сделать. я вот уже какой день езжу и все путем хвала Перуну.
p.s. ошибок боятся не стоит.на них нужно учится.главное чтоб учителя были подходящие
Автор: Volan 12.5.2012, 2:04
|
да не, ты без базара молоток. хороший эксперимент
мы здесь тем и занимаемся - каждый пробует разные способы, вываливает сюда результаты, другие дорабатывают, предлагают идеи по доработке
в споре рождается истина
ЗЫ паронит(из него делают автопрокладки) продаётся везде(на стройрынках, в фирмах занимающихся прокладками)
ЗЫЫ точно такой фен с насадками есть на работе(мы из пластика, этими самыми прутами, самп для морского аквариума варили). завтра посмотрю, если прут остался - могу прислать
ЗЫЫЫ нужен б/у фильтр для экспериментов, потому как каждый день за рулём, не могу машину на прикол ставить. пробег 156000км, если никто фильтр не подгонит, придётся новый заказывать, а со старым экспериментировать
Автор: PIgeON 12.5.2012, 8:13
Вот и у меня таже самая хрень...машина постоянно нужна и что-нить наподобие гаража нету.да и бабло тоже выкладывать за тот же неоригинал...Квартира сьемная, жена, ребенок и я один со своей зарплатой. Вот и приходиться колхозить чтоб и сэкономить и в дальнейшем проще менять было.
Автор: -=BVS=- 12.5.2012, 10:59
|
Не раз и не два.
|
Пруток нужен чтобы варить длинные ровные швы. Можно и на болгарке натереть пластик и вклеить. А сварка феном гораздо качественне мани паяльником т.к. прогревает большую площадь и не жгёт пластик.
|
Тебя за язык не тянули, сам спросил что за фены. Завтра человек сделает по твоему рецепту и встанет посреди тундры где на 100км в обе стороны даже людей нет и вспомнит именно тебя добрым словом.
|
Ну дак не пиз.. тогда.
Автор: PIgeON 12.5.2012, 13:28
ну так а что же ты такой умный не научишь людей? картинки с фотографиями фенов скачал и все? кругом почёт? может сам сделаешь фотоотчет?
Автор: -=BVS=- 12.5.2012, 15:31
Если нужно будет я новый фильтр поставлю. Никакого желания делать самому себе геморой у меня нет.
Автор: PIgeON 12.5.2012, 16:49
ну тогда смысл заходить в эту ветку?картинки показывать? спасибо. увидел черно-белые картинки, где Китайским аппаратом сваривают
Автор: Volan 12.5.2012, 17:30
|
в принципе экономии то почти нет
новый 4000руб, штатно на 100тыс/км(у меня уже 156)
переделанный менять каждые 10тыс*200руб=2000 + гемморой с экспериментами + риск(хорошо мне, я не в тундре
)так на так и выходит
вот когда мы сообща систему доработаем, сделаем всё просто и красиво, тады да, будет шоколад
Автор: mischaperm 12.5.2012, 22:25
|
Да я тоже был не уверен...но все промыл и причистил, а еще вопрос - а что может там засориться....там же фильтр стоит после!!! Да я на всякий случай заменил фильтр после 100км и еще раз подчеркну вообще не заморачиваюсь с этим уже 15 тыр км! Просто снова поменял филтр (250р) и все! По хорошему конечно нужно заменить на оригинал, но цена
ну либо можно выпаять полностью фильтр и маяться вон как человек маятся...P.s. 15 лет назад папа купил мне мой 1 компутер, через 2 месяца я с помощью дискеток, которые шли в комплекте, форматнул винт низкоуровневым форматированием, комп тупо стоял полгода мертвым грузом, думали что он сдох, потом нашелся специалист которые все переустановил и все заработало...но пытливый ум, однако, не давал покоя. Не задумываясь взял и опять так же форматнул винт и уже с этим траблом сам и самостоятельно начал изучать устанавку системы, сначала fdsik потом dos и потом уж винду, кто знает тот поймет, что такое раньше было поставить винду с 0, тупо полдня можно было просидеть, а еще нужно было много знать, благо с книгами проблем небыло.
Я это к тому, что если заморачиваться, как там потом все будет работать, после изменений в фильтре, в коробе, который я недавно перебирал, то лучше вобще не заморачиваться, а отдать в сервис и пусть потом еще клапана загнет якобы от того, что после замены на оригинальный фильтр магистраль забилась...
или пойти и купить фильтр за 4500р, а еще у меня с коробом проблемы были большие, нужно было заказать на экзисте новый за 250 000р, тгда не нужно бы было задумываться...да и форум с таким подходом уже бы загнулся, все бы заморачивались, а что же будет... и никто бы ничего не делал, самое поразительное, что япошки так и делают, они знают, что нелья кулибничать...но мы не такие!!!
Автор: Volan 12.5.2012, 23:45
|
Автор: PIgeON 14.5.2012, 15:52
9 дней полет нормальный.заводится с полтычка. давление держит.будем смотреть дальше
Автор: Volan 14.5.2012, 16:49
|
кинь в бутылку с бензином кусок поксипола, и поставь на солнце
надо же понять растворяется он в бензине или нет
Автор: PIgeON 15.5.2012, 18:57
да написано что он подходит также и для заклейки бензобаков.вот ответы на сайте производителе
28.04.2012 | Иван
День добрый! Подскажите пожалуйста, а как поксипол реагирует на бензин. Смогу ли я им заклеить небольшую трещину в бензобаке?
Здравствуйте, Иван.
-Совершенно спокойно. Смотрите вопрос от 16 апреля. Важно, что-бы бак был не из полипропилена!
Виктор А.
16.04.2012 | Дмитрий
Здравствуйте! Скажите, можно ли загерметизировать поксиполом течь в металлическом бензобаке, если течь в дне?
Здравствуйте, Дмитрий!
- Да! Заклеить поксиполом течь можно, но нужно очистить и хорошо просушить перед склеиванием!
Виктор А.
Автор: Volan 15.5.2012, 23:28
|
ну вот, значит надо брать металлическую пластину, гнуть по изгибу фильтра, и приклеивать поксиполом, и на фиг все эти паяния, запаивания
вот видишь, уже легче переделка пойдёт
ЗЫ надеюсь только, что у нас фильтр не из пелипропилена
Автор: Голубка 18.9.2012, 17:49
Объясните мне, блондинке, плиз, еще раз. Фильтр C7075-97401 подойдет на Пассо 1,3 2004 г.в.? Или, еще разочек список аналогов скажите. А то, цена на оригинал кусается.
Автор: PIgeON 19.9.2012, 9:05
|
тьфу-тьфу.вот уже тыщь 10 отъездил.вроде все путем
Автор: Volan 15.10.2012, 18:35
пробег 169000км
ну в общем вот мой отчёт:
для эксперимента - заказал б/у фильтр из Новосиба (http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=2655)
поковырявшись с ним, понял устройство
бензин подаётся насосом в ёмкость с фильтрующим материалом, после чего попадает в трубку на одном конце которой находится регулятор давления, а на другом выход в топливную магистраль, таким образом после фильтрации излишек давления сливается обратно в бак.
делая выносной фильтр ранее указанными способами, мы получали нужное давление до фильтра, а из фильтра уже выходило давление ниже нормы
Автор: Volan 15.10.2012, 19:17
для переделки потребуется:
тройник-штуцер(50руб), уголок-штуцер(50руб), болт(заткнуть старый вход от насоса, размер не помню), сверло по дереву(пластику), бензопатрубок 1,5метра(100руб), круглая сетка грубой очистки, 10хомутов(10*20руб), по желанию - кронштейн для выносного фильтра(300руб)(номер позже напишу)
Автор: Volan 15.10.2012, 19:26
разбираем фильтр:
1. снимаем нижнюю крышку
2. достаём насос
3. выкидываем старую сетку грубой очистки
4. снимаем трубочку, в которую был вставлен насос
5. вынимаем из неё резинку
6. резинку одеваем на уголок
7. сверлим отверстие 13мм в верхней крышке фильтра
8. вставляем уголок с резинкой в отверстие
готов новый штуцер подачи топлива
ЗЫ датчик уровня топлива лучше тоже заранее снять, чтобы не мешал
Автор: Volan 15.10.2012, 19:56
обратный монтаж корпуса фильтра:
1. вкручиваем болт(в качестве пробки) в старое входное отверстие фильтра
2. одеваем кусок патрубка на уголок-штуцер, и на насос - аккуратно затягиваем хомутами(насос при этом разворачивается на 180 градусов по окружности)
3. в нижней крышке корпуса фильтра, сверлим отверстие под сеточку грубой очистки(сверло по дереву великолепно растачивает пластик)(в баке есть направляющая ванночка, и так как насос разворачивается на 180 градусов - пришлось купить круглую сеточку грубой очистки)
4. одеваем крышку, и сетку
ЗЫ сначала нижнюю крышку не одевал вообще, позавчера, через 500км пробега, болт-пробку наполовину выдавило, он выдавил насос, сорвало патрубок. теперь надел нижнюю крышку, и поставил пластиковую подпорку под болт. насос снизу заперт, выдавливаться ему теперь некуда.
Автор: Volan 15.10.2012, 20:03
теперь монтаж патрубков и выносного фильтра:
из нового выхода патрубок идет на фильтр
из фильтра в тройник
из тройника - один патрубок идёт в бывший выход(к регулятору давления), а второй в топливную магистраль(со штатного топливного шланга срезаем сам шланг, а на концы одеваем патрубки)
кронштейн фильтра я закрепил сзади бака, болтом крепящим заливную горловину
вот и всё
теперь раз в 20 тысяч буду менять фильтр
ЗЫ давление в рампе чётко отсекает на 3,2атм
Автор: ikari81 10.11.2012, 14:22
Где приобретал уголок и тройник? Какие у них размеры или номер номенклатурный?
З.Ы. Выложи пожалуйста весь сборник фоток в полном разрешении, а то на 400*300 сложновато разглядеть детали
Автор: Volan 10.11.2012, 21:57
|
прости, но фотки я удалил
завтра поеду сфоткаю заново
уголок и тройник брал на рынке(приехал с патрубком, и подбирал на месте). потом обнаружил, что в автомагазинах продаются пластмассовые(дешевле и лучше).
сетку брал от ВАЗа код 43600 на сайте http://www.rus-treyd.ru
кстати, есть ещё два способа монтажа всей этой схемы:
1. с помощью шланга-тройника с быстросъёмами 145139 или 64600 или 57355(надо посмотреть на них в натуре, чтобы понять какой лучше подойдёт. тогда тройник-штуцер не нужен, и хомутов надо меньше, патрубок короче, выносной фильтр можно купить с быстросъёмами(удобней и надёжней будет)
2. более экзотический, в Техкоме есть вакуумная трубка, и куча тройников и уголков, можно попробовать ими смонтировать
ЗЫ проехал уже 3000км - всё отлично
ЗЫЫ москвичи, кому надо переделать - обращайтесь. заранее купим б/у фильтр, всё подготовим, просверлим, соберём, останется только смонтировать(работы на час)(Ваш фильтр заберём, для следующего Пассовода)
Автор: Volan 22.12.2012, 0:43
177000км
полёт нормальный
)))))))))
Автор: Volan 22.12.2012, 0:44
|
про фотки забыл, если ещё нужны - напиши
Автор: ikari81 22.12.2012, 7:31
Да! Конечно нужны!
Автор: lenaris 22.12.2012, 14:18
|
спасибо огромное за новый девайс!,я так понял ты как раз убил трабл о давление бенза после рампы как должно быть,а не после как с просто выкавыриванием фильт.элемента тонкой очистки,да?
но чесно говоря либо я прост как пробка,что не все понятно до конца или просто не хватает кружочков под то что вставил под болт,как выдавило бенз насос,и что может тресноло или отламитось когда болт выдавил насос,и было бы здорово показать на фотках где вход,что глушим и что остается)
Автор: lenaris 22.12.2012, 14:32
|
а ты не замерял давление бенза после сия девайса,сильно он оличается так скажем при пробеге уже 8-12тыс км?
Автор: Volan 22.12.2012, 18:35
|
именно, у меня регулятор давления стоит ПОСЛЕ фильтра, как и задумано по конструкции. давление выше нормы в рампу пойти не может, а ниже только если засорится бензофильтр(кстати, так буду проверять фильтр, благо доступ к манометру есть)
схема переделки:
насос->патрубок->уголок->патрубок->фильтр->патрубок->тройник->
->патрубок->штатный разъём в бывший выход из фильтра
->патрубок->штатный разъём входа в металлическую топливную магистраль к рампе
нюансы:
1. бывший выход из фильтра становится входом для сброса излишнего давления бензина обратно в бак
2. старый вход в фильтр(от насоса) надо просто заткнуть, я сделал это коротким болтом, вкрутив его в уплотнительную резинку входа(она там уже есть штатно), при этом не учёл давления, которое вытолкнуло болт вместе с резинкой. чуть ниже болта-затычки находится клемма питания насоса, я просто вставил распорку(первую попавшуюся пластиковую трубочку) между головкой болта и клеммой, теперь ему выдавливаться некуда(болт упирается в распорку, распорка в насос, а насос снизу зафиксирован крышкой). можно взять болт подлиннее, он сам упрётся в клемму. или просверлив пластик, вставить штифт фиксирующий болт, или залить вход поксиполом. вариантов уйма.
3. бензонасос выдавило потому, что я сначала не поставил нижнюю крышку(лень было растачивать её под новую сеточку. крышку поставил - теперь ему некуда деваться. (расточил сверлом по дереву за минуту)
ЗЫ старый фильтрующий элемент так остался на месте, он просто выключен из магистрали
Автор: mischaperm 23.12.2012, 7:50
То что регулятор давления стоит ПОСЛЕ фильтра - это безусловно жирный плюс, у меня он стоит ДО фильтра. На той неделе замеряли давление в рампе именно после фильтра (фильтр менял примерно 5 тыр назад), 3,2 атм, при прогазовках спад до 3,1 - считаю не критичным.
Безусловно считаю Ваш вариант предпочтительнее, но так же и более трудоемким:) Кстати филтр под днищем чем-то бы прикрыть от грязи!
Автор: lenaris 23.12.2012, 11:33
.....
ЗЫ старый фильтрующий элемент так остался на месте, он просто выключен из магистрали
[/quote]
спасибо,прочел все еще раз 2 раза принцип вроде прояснилсо,былоб здорово фоты нормальные закинуть,как обещал рание)
а не позно ли менять топл фильтр через 20 тыс км?
Автор: lenaris 23.12.2012, 11:35
|
интерестно узнать давление после 15 тыс км или даже 20 тыс км-для интереса,так сказать для запаса уверенности,а менять все же через 10 тыс)
Автор: mischaperm 23.12.2012, 13:19
|
Я поставил топливный фильтр от Шнивы, цена вопроса -200р, менять раз в 10тыр не накладно, расположен под капотом:), больше 10 на таких фильтрах ездить нет смысла, после 5тыр он уже плохо продувается, что происходит на 20, я даже не знаю.
p.s. когда выкорчевывал родной фильтр, попробовал в него подуть... результат - не дуется:)
Автор: Volan 23.12.2012, 20:47
|
что более трудоёмко: резать-запаивать, сверлить-выковыривать, или делать как я? думаю, если есть подъёмник, то моим способом проще
при Вашем способе придётся чаще менять фильтр, потому как на входе в фильтр имеем давление 3,2атм, а при моём способе - на входе в фильтр максимальное давление насоса (5-6атм), и спады у меня начнутся позже
на большинстве машин внешний фильтр стоит под днищем, и ничем не прикрывается
ЗЫ 3,2атм после 5тыс.км? вообще не засорился? хороший бенз, или хреновый фильтр?
Автор: Volan 23.12.2012, 20:52
|
на девятке вообще менял раз в 30-40тысяч, но в Москве бензин хороший
на Пепелаце буду при замене масла подключать манометр(вообще думаю его купить, и включить в магистраль на постоянку), при падении давления - заменю фильтр
фото будут, просто у нас тут зима
неохота лезтьна днях полезу - сфоткаю
Автор: mischaperm 23.12.2012, 21:17
|
Заправлялся раньше на Лукойле, бенз был только 92, сейчас стал нравиться петрол, машина на "ихнем" бензине едет намного лучше, хотя может кажется...
В баке, когда колхозил с фильтром была кристальная чистота, даже расстороился малеху:), а вот сеточка была мягко говоря загажена...
Мне показалось проще дырочку просверлить и выковорять:)
p.s. В Перми походу бенз тоже не плохой, вот только свечи дохнут или может свечи уг...
Автор: kosolapaya 7.2.2013, 13:06
извлек пластик, и видим лючок, его тоже снимаем.
Как снять лючок? чем его отрезать? Пробовал ножиком- не получается? Липучка заводская видно никто туда не лазил. Стала плохо тянуть , а пробег за 100 пора менять фильтр. Не могу срезать лючок.
Автор: Volan 7.2.2013, 17:47
|
летом, или грей феном
Автор: kosolapaya 8.2.2013, 6:19
летом, или грей феном
До лета ждать нереально, фен тоже не вариант.
Сегодня вскрыл. Зубило, молоток, нож. В одном месте покарябал чуток, но не критично. Прорезал 10 см., а там само пошло.
Автор: Volan 9.2.2013, 14:54
|
костёр
Автор: I7ap9I 2.3.2013, 12:14
здравствуйте всем!у меня пеной раз плавают обороты особенно когда покатаюсь, потом стою и обороты начинают плавать:-( подскажите пожалуйста что может быть?100-ка пробег и аппетит где то 10-ка на 100-ку:-(
Автор: I7ap9I 2.3.2013, 12:17
не пеной а иной тоесть*
Автор: BUSER. 2.3.2013, 15:13
|
Напалм.
Автор: dovlad 2.3.2013, 15:55
|
У меня фильтр тоже столько обошёлся. А меняли на станции вместе с сеткой и насосом.
Автор: evgenvm 17.6.2013, 21:15
Уважаемые, читал несколько раз, но так и не понял:
Фильтр С7075-97401 подходит на литровый Пассо/Бун или нет? Подскажите пожалста кто делал/знает...
На моем 3 штуцера вроде (сегодня делали, смотрел но не запомнил)
ЗЫ: сегодня вообще весело было , хорошо заглох всего в километре от СТО, сходил к ним пешком, вернулись, притащили на станцию, проверили давление - низкое (около 2) и скачет, поменяли насос и сеточку грубой очистки, давление стало 3,2 но всеравно скачет. Сказали клапан поискать на замену... Теперь понимаю что это полумера и надо фильтр этот менять с клапаном всборе.
ЗЫЫ: оказывается машинка по ровной дороге на нейтралке лех-х-ко катится одним человеком
Автор: lancelot2009 17.8.2013, 4:52
недавно чистил форсунки и соответственно нужно при этом МЕНЯТЬ ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР, не знаю как , но народные умельцы ( которые спецыализируются по FITам ) сделали мне это за 2400р и фильтр просто прочистили и промыли....))))))
Автор: BUSER. 17.8.2013, 9:00
|
Что за "ноу хау"? Какая взаимосвязь между чисткой форсунок ( и даже всей топливной системы) и топливным фильтром? Развод. Не?
Автор: lancelot2009 17.8.2013, 9:05
|
хз.... но не жалею... детонация уменьшилась, стал "ровнее" работать....
а там мож и развод
Автор: bombimbam 15.2.2014, 0:16
Вот как я вытащил старый фильтр, заместо него поставил под капот фильтр для ваз 2110.
В результате динамика увеличилась по ощущениями процентов на 20-25%. Двигатель перестало "колбасить". Звук топливного насоса лишился низких нот звучания, это говорит о том, что ему сало легче прокачивать бензин. Осталось поменять наконечники катушек и свечи проверить и будет сказка. Машина стала динамичней, резво входить повороты от 20 до 40 км/ч. Двигатель стал работать мягко, тихо журчит. =) Результатом доволен, так перемены ощутимы. Теперь после прогрева нет сильной вибрации, двигатель более четко компенсирует нагрузку на него электроникой, печкой и т.д. Но самое главное избавился от "вибромассажёра".
Фильтр вытаскивал щипцами, пинцетом, крючком для вязания ), через дырочку диаметром 12мм. Закрутил туда пробку от Газ (пробка какого то бака а/м Газ, цена 20руб.), предварительно нагрев её на газовой плите так, что бы болт легко нажился, но не расплавил дырку в фильтре до большего диаметра, навернул, охладил под струёй холодной воды, а потом навернул дальше сделав тем самым резьбу в теле фильтра. В итоге получилось герметично и надёжно. Когда окончательно закручивал, то предварительно смазал болт клеем бензостойким, что бы окончательно заполнить микрощели.
Важное замечание!
1. Сетка грубой очистки от ВАЗа подходит к бензонасосу, но не подходит конструктивно по высоте бензофильтра, так например у меня он просто не влез в полный рост в бензобак. В итоге желательно ставить близко оригинальный фильтр грубой очистки!
2. Болты крепления крышки фильтра закручивать следует от руки и не затягивать трещёткой, НЕ сильно затягивая трежёткой я сорвал 2 штуки, потом мучился с высверливанием и т.д. (достало!) Откручивать трещоткой можно, но создать нужный момент от руки.
3. Не поставил бензофильтр под дно машины т.к. не удобно его мне менять без ямы, не удобно туда его крепить, а так же там находятся пластиковые бензо-трубки к которым трудно сделать усадку, т.к. а/м уже в возрасте (уставание деталей и т.д.)
Рассмотрев конструкцию старого фильтра пришёл к выводу, что в нём примерно 3 горизонтальных слоя, которые засоряются последовательно с верху в низ по мере снижения проходимости жидкости слое. Если 1 стандартный топливный фильтр, как например НЕВА рассчитан производителем на 1 год или 15 тыс км, то в наших условиях оригинальный фильтр живёт в 3-4 раза больше, т.е. 45-60 тыс. км. Получается, что 1л. двигатель чувствителен к давлению топлива, создаваемое в системе. Теперь после прогрева нет сильной вибрации, двигатель более четко компенсирует нагрузку на него электроникой, печкой и т.д.
|
|
Автор: bombimbam 15.2.2014, 0:17
|
|
Автор: bombimbam 15.2.2014, 0:35
|
На этой фотографии то, как делать не надо. Здесь стоит топливный фильтр грубой очистки от ваз 2110, на насос он встаёт как родной, но по высоте этот фильтр раза в 2 больше, чем родной японский. В итоге и сам корпус становится длинее! Японцы задумали так, что бы топливный фильтр буквальной упирался в дно бака (что бы забирались последние литры из бака). Если мы ставим от ВАЗа, то общая высота корпуса становится на 1.5 см выше, чем положено, в результате резиновое кольцо крышки фильтра не прижимается к кромкам отверстия в бачке. И прикрутить его уже обратно герметично не получится. Я заказывал в экзисте за 190руб., номер взял где-то тут на форуме 23217-74021, стал как родной (хотя на нём нет армированного колечка).
Итог:
Фильтр тонкой Нева - 150р.
Фильтр бензонасоса -190р.
Шланг армированный бензостойкий - 90 (630см)
хомута - 3шт по 15руб - 45р.
Болт - 20р.
Всего: 495р.!
Если сравнить с оригинальным фильтром, который может прослужить тысяч 45-60км, то 450-550 руб. я потрачу на фильтры за 3-4 года. Это в 10 раз дешевле. При этом чистый фильтр, будет ежегодно возвращать мне динамику автомобиля, а бензонасос прослужит гораздо дольше.
Автор: Volan 15.2.2014, 2:46
|
по мере засорения фильтра, у тебя будет падать давление в рампе, т.к. фильтр стоит после клапана
ЗЫ бери хорошие фильтра. я поставил себе дешёвый, а он по шву потёк
хорошо он у меня под днищем, у тебя то в моторном
Автор: bombimbam 16.2.2014, 20:23
|
Согласен, тоже понимал это, когда просто воткнул фильтр под капот, оставив обратку позади. Фильтр придется менять чаще обычного. НО в этом есть и свои плюсы, во-первых если фильтр явно засорится, то клапан обратки снимет нагрузку на насос, при старой схеме насос начинает работать на больший износ. То на то и выходит, либо часто менять фильтр, либо повышать износ бензонасоса, а значит его способность поддерживать нужное давление. Во-вторых по сути после фильтра будет падать не давление, а обьём бенза идущего в мотор..., т.е. микродырочки в фильтре закрыты твёрдыми частицами металлов и других примесей, т.е. там уже будет проталкивать бенз не через что. Все "поры" фильтра, которые созданы для задерживания примесей будут забиты и свободных "пор" для дальнейшей задержки остальных примесей не будет. А фильтр нужен что бы эти частицы не забивали форсунци и не отложиись в масле и пр. Если давление в системе будет повышаться, то частично грязь выйдёт из фильтра и попадёт в двигатель, благодаря этому давлению (т.е. она со временем как бы проталкивается вперёд). Падение давления в системе будет сигнализировать о забившемся фильтре и необходимости его замены.
Потом этот двигатель особенно чувствителен к необходимому объему подачи топлива и его чистоте (интенсивность сгорания и пр.).
В общем по моей логике=)... Выходит, конструкция поменялась на то, что бы снизить нагрузку на насос и (на мой взгляд) просще будет заменить недорогой фильтр (поэтому он под капотом))), чем менять явно уже уставший (150тыс.км.), но японский насос.
|
Взял пока в металлическом корпусе на пробу так сказать (продавцы посоветовали...). Может был пластиковый? Спасибо за предупреждение, первое время буду за ним пристально наблюдать. =)
Автор: vr73 17.2.2014, 13:06
|
|
|
А вот жмотство производителя, действительно имеется. Поэтому поступите проще, от старого дуета, на разборке , снимите магисталь топливную, либо терцела. проложите взамен своей, и установите нормальный топливный фильтр за 250 рублей, металличесский.
Автор: alekseioskol 20.3.2014, 13:33
Добрый день пассоводы. Нашел вот такую интересную страничку http://russian.alibaba.com/product-gs/denso-fuel-filter-oem-23210-b1010-23210b1010-for-toyota-passo-1542905962.html.
Щас уточняю точную цену фильтра и минимальное количество заказа. Можно например заказать 10 штук а потом разослать почтой кому нужно. Если есть у кого какие предложения, пишите. И ни какого колхоза не нужно.
Автор: NAX 20.3.2014, 19:23
|
так то заманчивое предложение... если что я ЗА!
Автор: dreg 20.3.2014, 21:14
|
Я тоже с Вами-если что;)
Автор: alekseioskol 21.3.2014, 15:24
Вообщем цена за десять штук 608 баксов, это где то 2100 штука. Развод
Автор: PIgeON 21.3.2014, 23:08
|
дружище. там выше все написано с фотографиями. ничего сложного нет на самом деле. переделай под шнивовский фильтр и не парься.
я перед продажей авто(убитой) чет не подумал что можно было просто снять нафиг фильтр(для разборки и так можно было продать) и подарить кому-нить из ростовчан или рядом))) вся-таки у меня было доведено до ума и реально машина лучше работать стала после всех манипуляций. самое муторное это до бензобака добраться(в любом случае добираться придется даже если новый фильтр купишь). на избавление корпуса от хлама уйдет максимум час. плюс 10 минут на закрепление качественного шланга к рампе и фильтр под капотом. зато потом раз в 10К км меняешь за 300 рэ фильтр и катаешься. с нашим топливом уж лучше чаще чем пишут про оригинал)))
Автор: PIgeON 21.3.2014, 23:20
|
вы меня извините, но алибаба это еще те уесосы. напишут одно а потом получается совсем другое. и кстати... не бойтесь вы колхоза. почему нет если наши хитрые производители машин все действия, связанные с автомобилем, сводят к поездкам к официалам. понятно что под капотом это прошлый век и все такое. но давайте вспомним авто, у которых эти фильтры до сих пор меняются не в баке. это просто наЙОпка со стороны производителей. я также реанимировал шаровые и рулевые тяги. превращал их в обслуживаемые. кто-то скажет что нефиг заниматься на японце этими делами. но ведь и японец не куплен за мильон. если бы я на каком-нить финике или кайене восстанавливал запчасти, - то да, смех да и только. но это бюджетная сраковозка. кстати. после реанимирования вхлам разбитых шаровых я через полтора года заезжал к официалам митсу(там хорошо диагностировали) по ходовке. там мастер сказал что к щаровым вообще претензий нет. как новые. тут сейчас может появиться нищеброд из Салехарда и рассказать что нужно покупать тока оригинальные запчасти... но вы его не слушайте. этот человек мог бы купить марка десятого но его тащит от ситуации с покупкой машины за 250 тыщ и вваливание в нее оригинальных запчастей(даже дворники наверное покупает Ёпонцкие)
Автор: Kenny McCormik 4.5.2014, 21:03
|
По ссылке видем фильтр DENSO OEM 23210b1010 для toyota passo
Экзист по этому номеру выдаёт:
Запрошенный артикул
Toyota 23210-B1010 Pump assy, fuel w/filter 32 дн. 19 907,11р.
25 дн. 21 389,85р.
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула
Masuma MFFT124 Фильтр топливный в бак 2 4 дн . 1 299,14р.
Аналог появился?
Автор: andre3000 5.5.2014, 10:39
Сам хотел спросить сегодня... ща погуглю. что это.
Автор: Kenny McCormik 5.5.2014, 15:36
Гугл выдаёт мало информации.
На сайте Масумы указано, что это "новинка".
Здесь:
http://www.carreta.ru/search/?code=MFF-T124&exact=1
указано, что это аналог фильтра на Passo Sette и BB в новом кузове.
У нас одинаковые фильтра?
Автор: andre3000 7.5.2014, 17:02
на этом сайте, каретта, есть аналог ступицы задней)))) фирмы FBJ штоли. Ну хз, я гуглил и нигде не нашел такого чуда... 2500 вроде стоит.
Автор: bombimbam 8.5.2014, 2:10
После того как вставил обычный фильтр от ваз 2110 под капот никаких негативных моментов не вылезло. Работает так же хорошо, как после выреза старого фильтра. Пробег с новым фильтром от ваз примерно 8тыс. На 10тыс. планирую заменить.
Автор: andre3000 8.5.2014, 6:19
Зачем колхозить, если есть масума за тыщу?
Автор: Godzilych 9.5.2014, 22:02
|
Есть положительный опыт использования?
Автор: andre3000 10.5.2014, 15:59
Опыта пока нет. В планах заказать и посмотреть. Если раньше никто не напишет, значит сам выложу оценку результатов использования.
Автор: bombimbam 13.5.2014, 19:20
|
Если бы на тот момент была реальная альтернатива, в качестве проверенного аналога на подобии фирмы Jakoparts, то без излишних раздумий выбрал бы её. С появлением, я легко верну все обратно, заменив на аналог и всё будет так как было. Но даже этот недавно появившийся аналог вызывает пока сомнения по поводу не пластикового корпуса а материала фильтрующего элемента, а значит сроков его службы. При этом залезть под капот и заменить фильтр дело одной минуты, а вот доставать его из бензобака снимая сидения это работы минимум часа на 4 или больше (зависит от того сколько раз ты уже туда лазил). Поэтому пока имеем то, что есть.
И ещё, тот аналог сеточки грубой очистки (ребята подобрали где-то тут на форуме), как оказалось имеет конструктивные недоработки в сравнении с оригинальной сеточкой, которую снимал. Оригинальная сеточка более прижимиста к дну бензобака, то есть она спроектирована таким образом, что бы забирать последнюю сотню мили литров и имеет плоское основание. А аналогичная же сеточка, хоть и идеально подходит, но имеет немного округлое основание и реальная имеет плоскую форму возле дна бензобака. Таким образом в тот момент когда начинает мигать последнее деление (осталось 5 литров), бензин "кончается" раньше, чем при оригинальной сеточки. Вернее даже он не кончается, а начинает подсасывать воздух.
Автор: bombimbam 13.5.2014, 19:22
.
Автор: bombimbam 13.5.2014, 19:22
.
Автор: andre3000 26.5.2014, 7:21
Кипил масуму. 1060р. на коробке - сдела но в корее. С виду - качественный пластик. Хз - поставлю - отпишусь)
Автор: bombimbam 26.5.2014, 19:18
|
Ок, бум ждать результатов.
Автор: ikari81 26.5.2014, 19:24
|
и что, реально полная копия нашего топливного фильтра? Даже с насосом?
Автор: bombimbam 26.5.2014, 19:32
|
Скорее всего речь идёт о корпусе со встроенным фильтром. Т.е. насос, сеточка грубой очистки, датчик уровня топлива и т.д. переносится со старого фильтра.
Автор: ikari81 26.5.2014, 19:34
|
просто я искал по артикулу, нигде фото нет.
Автор: andre3000 27.5.2014, 11:37
Только корпус. Сетки нет. Все переносится со старого. Планирую менять на выходных. Сделаю фотки. Менял на Hyundai Tucson - также был только корпус - все остальное переставлял со старого.
Автор: dovlad 27.5.2014, 12:03
Я сделал проще: заехал на СТО, там купили и поставили.
Автор: ikari81 28.5.2014, 4:34
|
топливный же 5 тыщ стоит, не страшно было на стошке покупать?
Автор: dovlad 28.5.2014, 4:46
|
На СТО есть работник, который отвечает за снабжение. Так он сгонял в магазин (у них не было), привёз чек. И за установку я заплатил 1 тыс.
Автор: Passo09 28.5.2014, 7:54
|
В первый раз лазил в насос, по времени заняло час (долго возился с приклеенной накладкой старался ничего не погнуть/поцарапать), в последующие разы 30-ти минут хватит.
Никогда на катаю до последней "печеньки", особенно зимой, и цедить грязь со дна бензобака не по фен шую. ИМХО.
Автор: Godzilych 28.5.2014, 21:52
Прикольно. Masuma MFFT124 нет в наличии ни на Exist, ни на Автодок, ни на Emex. Вопрос: Где взять его?
Автор: andre3000 2.6.2014, 7:28
Поменял фильтр. Грязи много - видно на фото. Сетка как будто в глине))) На все коричневый налет. Это сибирский бензин, с глиной)))). Владел Тусаном, сам приганял из vcr/ Так вот при замене фильтра в баке было чисто, никакого осадка/налета. И сетка тоже была более-менее чистая. Установлен фильтр Масума. Куплен за 1060 на next-auto.pro. Подошел как родной.
Я ещё форсунки за одно снял и помыл. Грязь неудобно вычищать из мест, где форсы воткнуты.
Совет: топливная магистраль на заглушенном авто под неболшим давлением, поэтому я отключил насос и завел тачку, чтобы давление упало. И снимайте сначала обратку, а то в обратке остается тоже давление между клапаном и грязным фильтром, в следствие чего бенз из трубки подачи течет понемногу. Кароче, снимине обратку сначала - толстый шланг.))))
Автор: andre3000 2.6.2014, 7:36
Ого, сейчас посмотрел - на next-auto даже позиции такой нет (как я успел урвать))) Зато есть на emex - 1256 цена
Автор: Godzilych 2.6.2014, 8:35
|
Спасибо за отчет! Буду тоже менять. На автодоке появился по цене 1173
Автор: Godzilych 2.6.2014, 10:08
|
Сетку старую оставил? Как отмывал? На фото видно что грязная очень
Автор: bombimbam 2.6.2014, 16:57
|
Спасибо за отчёт, вроде всё в норме. Как появятся лишние денюжки тоже заменю, сейчас смотрел и нашёл только в emex.ru, почему то в exist-е позицию показывает, а цены нет. Заодно, когда менять буду посмотрю обратный клапан РДТ, говорят он может клинить и в итоге стравливает постоянно давление в топливной магистрале из-за чего двигатель и начинает подколбашивать на Д. Хочу так сделать, потому что замена фильтра была единственной мерой, которая существенно улучшила работу двигателя (улучшила работу на холостых), даже не смотря на то что я внедрил обычный от 10-ки инжекторной под капот, то есть уже после клапана сброса давления, а не до него как положено.
Автор: Passo09 2.6.2014, 18:52
|
На авто без обратки желательно открутить пробку бензобака (на авто с обраткой должно быть так-же)-тогда практически ничего не сливается, даже без отключения насоса, я до того как попробовал, обычно реле насоса выдергивал на заведенной, и все равно больше лилось, чем когда пробку открыть.
Автор: andre3000 6.6.2014, 13:58
Сетку поставил новую - старую не отмыть, причем она выполнена была в текстильном варианте. Сразу сетку не заказал и пожалел))) Потом из гаража бегал в магазин. Подходят разные сетки тойотовские без проблем.
По ощущениям: на холостых работает ровно, почти без вибрации. Засекал расход - ориентеровочно - 6л/100 по городу, т.е на индикаторе 8 делений, бак 40 л, т.е. одно деление=5л. На одном делении проезжаю 80-85 км.
Будем смотреть дальше. Надо помыть дроссельный узел.
Про обратку и датчик давления - нет там обратки))) К топливной рейке приходит трубка подачи топлева и всё. ОДНА. А вот та толстая трубка, что на корпусе фильтра - это трубка адсорбера.
Автор: bombimbam 7.6.2014, 18:50
|
Там по идщее клапан сброса давления стоять должен, вместо обратки выполняет её функцию.
Автор: bombimbam 7.6.2014, 18:50
|
В корпусе фильтра.
Автор: andre3000 9.6.2014, 6:38
Да, там стоит что-то подобное. На фото, где старый фильтр, этот клапан закрыт черной крышкой и проводок какой-то подходит туда
Автор: bombimbam 9.6.2014, 18:40
Заказал как раз этот клапан (РДТ), аналогов вообще не нашёл, пришлось брать оригинал за 2,347р. (многовато однако за такую финтифлюшку) в emex. Старый клапан не держит давление (продувает, проверял насосом с манометром), разобрал его (зажал в дрели и стисал зажимное колечко), устройство его не хитрое: мембрана, пружина. Мембрана ссохлась (похоже на прорезиненную ткань), через неё и пропускает, но самодельный колхоз не на долго.
Плюс взял фильтр MFFT124, за 1,318р.
Проверял насос. Снял, запитал, при полной нагрузке в упор даёт 4-4.5 бар. Иногда стрелку немного подёргивает, чуть чуть. Это норма или нет, говорят должен выдавать 6 бар, т.е. в 2 раза больше чем значение срабатывания РДТ. Льёт 0,5 литра ровно за 20 сек. Вроде как бы живой насос то, но настораживает давление в 4.5 бар.
Т.е. если получается что РДТ срабатывает например при 3 бар, то он снижает давление созданное бензонасосом с 6 бар до 3 бар (т.е. 6-3=3) в топливной системе, верно? Тогда при насосе с давлением 4,5 бар в системе остаётся всего 1,5 бар (при исправном РДТ), так? А если РДТ не держит, тогда возможны и все 0,5 бар. Значит меняем РДТ с насосом?
Автор: bombimbam 9.6.2014, 19:18
На сайте нашёл какой-то китайский РДТ за 10$, но при заказе от 100шт. (http://ru.made-in-china.com/co_kingway/product_Fuel-Pressure-Regulator-PR309-PR236-23280-22010-_euryiirhg.html или http://ru.aliexpress.com/item/Car-Fuel-Pressure-Regulator-FPR-Assembly-23280-22010-Suitable-for-all-models/1779603264.html) и цена его 500р., но ждать надо более месяца.
Там указаны такие характеристики этого клапана:
- Давление открытия: 3.4-3.65bar
- Держит давление: 3.0bar
- Подача: 1001/h±20%
Выходит что этот клапан начинает стравливать при 3.4-3.65bar.
При выключенном двигателе удерживает 3.0bar.
Автор: ikari81 9.6.2014, 19:28
|
нет, он открывается при 3, соответственно на выходе будет 3, даже при 4,5. Давление не делится.
Автор: Passo09 10.6.2014, 20:37
|
Регулятор сбросит в бак все давление (избыточное) превышающее 3 бара (для данного регулятора) из топливной магистрали.
Автор: bombimbam 12.6.2014, 16:14
Понятно. Почему же тогда топливный насос ставится с давление в упор 6-7 бар. А насос с давлением 4-4.5 бар считается уже отслужившим свой срок?
Автор: Passo09 12.6.2014, 21:13
|
По той-же причине, по которой не ставится насос с давлением в 3 ата (ведь по идее больше и не нужно- мы сперва нгагнетаем "через край", а потом сбрасываем излишки через клапан), кто измерял гидравлическое сопротивление нового фильтра, а беганного на нашем бензе/ослиной моче? Кроме того, как правило: больше давление-больше производительность. А справится ли насос с давлением 4-4.5 бар /создаст ли необходимое давление в рампе в 3 ата, при не очень свежем фильтре, если еще и режим "тапка в пол"?
Автор: mischaperm 23.6.2014, 11:33
на холостых - да, под нагрузкой будет просадок
Автор: reg22 30.6.2014, 7:44
Может кому и поможет мой совет!
Если вы сделали отверстие в корпусе фильтра большее чем например под болт как делалось кем то ранее то это отверстие надо именно запаивать!
Я же сначала заклеил эпоксидкой которая после полного высыхания не выдержала первого запуска двигателя и дала течь от чего давления упало и двиг не заводился, пока опять не снял фильтр и не запаял его с сеточкой как бампера пояют и таким же бензостойким пластиком!
Автор: reg22 30.6.2014, 7:57
А вообще расскажу и еще одну историю!
По долгу службы каждую неделю езжу по трассе 200 км, у нас в крае на заправках газпром и роснефть 92 бенз по 29р, а вот на заправках попроще 26р, не чуя разницы по ходовым характеристикам лил там где подешевле!
Позже началось на скорости 80-100км/ч машину начало подергивать и тупить при обгонах, так же на холодную заводилась не сразу! Попробывал и бенз хороший и уайт спирит в бак, но толку не было!
Начала разбиратся и пошел постепенно от самого простого и дешевого!
Свечи: 20 000 тыс назад менял что для иридивых вообще не пробег, НО они умерли, причем электрод обгорел так что зазор стал огромнейшим, от чего и заводится она стала хуже и дергалась! Короче купил NGK по 490р за штуку и все стало пучком!
Топливная: Понимая что если свечи были в таком состоянии то и топливной досталось! Пошел более дешевым путем о котором писал выше!
Но еще расскажу об одной мелочи которая может стать большим нюансом! Когда покупаете бензошланг то не надо брать русский который в тряпошной армировке!!!!!!!! он с завода может уже идти с браком!!!! у меня прям в городе при первом тесте когда тапка в пол была он лопнул! хорошо долеко от коллектора! а то бы щас писал о сгоревшей машине!!! шланг от иномарки там надо 20см на разборке вам его просто так подарят, а держать он будет точно!!!!
Закусывался с двенашкой инжекторной но 8ми клапанной, догнала только к 130км/ч!
Автор: MikeV 7.7.2014, 18:34
Заменил на выходных фильтр. Поставил Masuma MFFT124, обошелся этот фильтр мне в 1180 на экзисте. Подходит точно как родной. По крайней мере я визуально между ними отличий не заметил. Попутно еще купил сеточку бензонасоса. И правильно сделал, старая как глиной была вся замазана. Также протёр контакты датчика уровня топлива. Тоже весь серый был. Честно говоря я замену фильтра из-за этого датчика и затеял. Пару раз встревал так бензин кончился, а датчик еще показывает еще 2-3 деления. Надеюсь после этой процедуры будет нормально показывать.
Автор: andre3000 21.7.2014, 7:06
Отъездил с Масумой полтора месяца - проблем вроде нет.
Автор: borzya 9.9.2014, 20:12
А
masuma mfft124
С прокладкой под крышку была или ставил со старой?
Автор: andre3000 9.9.2014, 20:36
Там нет прокладки. У меня крышка приклеена была на мастику или что-то вроде неё.
Автор: borzya 9.9.2014, 20:47
Cпасибо
Автор: mefodiy12345 19.10.2014, 13:00
поставил фильтр Asakashi fs21010 все подошло цена 1130 р
|
Автор: Volan 19.10.2014, 19:54
|
на мастику приклеена большая металлическая пластика, между бензобаком и сиденьем
под крышку корпуса фильтра ставится кольцевая резиновая прокладка с квадратным сечением(примерно 4*4мм)
Автор: bombimbam 21.1.2015, 1:00
|
Отпишусь. После того как заменил топливный фильтр на такой же аналог и поставил рабочий клабан обратки, новый бензофильтр Bosh от 10-ки (6,5 бар в упор/подошол отлично), то на самом деле двигатель стал чувствительнее реагировать на разгон, появилась если можно так сказать "взрывная" динамика, с учётом мощности двигателя. В общем резче стартует на светофоре, без некеой вяллости словно провалов, как было раньше.
Но цена... Тем более сейчас. Хорошо что заменил ещё тогда.
Так что действительно обратка, топливный насос выдающий оптимальное давление, а не просто рабочий, и не засорённый фильтр влияют на динамику и реакцию на педаль акселератора. Это я почувствовал как говориться на себе.
Автор: semeika 20.3.2015, 20:11
подскажите пожалуйста --- у меня daihatsu sirion 1998 1.0 решил перенести топливный фильтр с бака - на сайте человек делился опытом и переносил фильтр из бака и установил его рядом с баком я решил перенести под капот и после переноса машина после 2 и более часов простоя заводится после второго раза - не хватает видно давления -- Вопрос может это быть из за того что от насоса до капота с фильтром большое расстояние ? или чтото другое ? если я поставлю фильтр у бака что то измениться ? Или проблема в другом ???? Как выйти из этой ситуации ? Фильтр поставил проточник от Ланоса, Заранее спасибо за помощь
Автор: andre3000 20.3.2015, 22:00
Вернуть всё как было!
Автор: semeika 25.3.2015, 1:15
????????????
Автор: Сергей Ч. 25.3.2015, 18:09
Обратный клапан не держит давление. Либо разобраться с клапаном,либо сначала включать бензонасос отдельно, а потом стартер.
Автор: maklaut 12.6.2015, 10:48
В emex появился аналог фильтра 2390897205 под названием t7 с номерами SKEFH027I, SKEFH030I, SKEFH032I, SKEFK031I. цена уж очень привлекательная 500 р. кто нибудь знает что это за фильтра, ибо фото их я не нашел. и может кто подскажет номер фильтра грубой отчистки. и подойдет ли он с десятки, тот что на сам насос одевается?
Автор: ikari81 13.6.2015, 12:11
Поставил сегодня масуму. Со снятой требухой в салоне шум от насоса вроде тише стал.
Автор: moyseevam80 2.7.2015, 12:56
Прочел всю тему, одни часто меняют топливный фильтр, другие пореже. У меня на Пассо 2006г. пробег на машине 251 тыс. км, из них 230 тыс. км по РФ за 4,5 года. (пробег реальный, машину пригоняли с аукциона через фирму). Машина всегда была несколько вялая, плавная на разгон (однако динамики хватает), две другие Пассы покупали, те рвали с юзом), но эта всегда ездила плавно. Расход сейчас ровно 5 л на 100 км (20,0 км на 1 л согласно режиму AVG). Фильтр топливный никогда не менялся., двигатель заменен на 213 тыс. (стук вылез дикий - вердикт: хана одному поршню - тарахтела тыс. 70, потом треск в при езде в гору, поставили контрактный движок). По мануалу рекомендуют замену фильтра через 80 тыс., а кто-то из владельцев пишет, что менять надо, когда почувствуешь проблемы с тягой или плавающими оборотами. Пока никаких проблем нет, заводится с полоборота, да и расход после замены масла на IDEMITSU 0W-20 и топлива АИ-98 в районе 5 л., тогда и не стоит туда (в топливный насос), видимо, и лезть?
|
Автор: Сергей Ч. 3.7.2015, 20:23
|
Не стоит. Я всегда слушаю свист насоса. Как свист появился,сразу менять топливные фильтры.
Автор: Godzilych 3.8.2016, 14:09
Друзья, кто менял клапан обратки, подскажите где его найти? На схеме ткните, если не трудно. Я отдельно не увидел.
Автор: Volan 3.8.2016, 14:53
|
в корпусе топливного фильтра (в баке)
Автор: Godzilych 3.8.2016, 23:00
|
Спасибо. А отдельно не продаётся?
Автор: Volan 4.8.2016, 11:00
|
нет
посмотрю, вроде валялся где-то от старого фильтра
Автор: Godzilych 4.8.2016, 15:38
|
Нашёл, продаётся отдельно. 23280-22010 регулятор давления топлива. Или он же клапан обратный. Цена не радует ни разу, на экзисте 4500 руб. Б/ушный брать не вариант думаю, мембрана ссохлась у них. Вот засада. Заводится авто плохо после стоянки, видимо стекает топливо в бак через этот клапан. Крутить приходится долго
Автор: astraman82 4.8.2016, 21:27
Интересно, а нельзя врезать регулятор давления от другого распространенного дешевого авто (ваз, нексия и т.д.) после топливного фильтра. Тогда можно сделать, как писали на форуме-вытащить из корпуса потроха старого фильтра ТО, врезать в магистраль новый сьемный фильтр ТО, и после него регулятор. Фильтр ТО у нас недешевый, сам недавно поставил масума 1700 руб. только из за того, что побоялся неконтролируемого давления топлива.
Автор: ikari81 30.12.2016, 18:57
|
Наш регулятор на али: https://ru.aliexpress.com/item/2328022010-Fuel-Injection-Pressure-Regulator-For-Toyota/1686314608.html?spm=2114.14010208.99999999.262.jXqCgP
860 р
Автор: ikari81 3.1.2017, 19:34
|
Можно попробовать, но вазовский трехтрубочный, с третьей трубки идет во впускной коллектор, для функционирования нужно разряжения, для авто с обраткой в баке не канает.
Автор: astraman82 3.1.2017, 22:17
Просто на предыдущей машине (Нексия) бензонасос был в баке с фильтром-сеткой, фильтр ТО был под машиной, соответственно РДТ был где-то под капотом.
Автор: ikari81 5.1.2017, 7:10
|
На топливной рампе
Автор: zerocool_ru 13.1.2017, 9:42
Прочитал где то в теме что при смене топливного фильтра еще меняться какая-то сеточка. Может кто подскажет её номер по каталогу. Спасибо
Автор: ikari81 13.1.2017, 10:35
Фильтр грубой очистки. Отдельного артикула на нее нет, идет в сборе с фильтром тонкой очистки, насосом, указателем уровня за космическую сумму. Я ставил такой:23217-74021 (дешевые заменители Patron
HS110015, Masuma MPU-010). Эти сеточки капроновые, легко чистятся. Родная вискозная (материал из которого делают влажные салфетки), нормально почистить не получится, только в ведро.
Автор: lyubovkhin 13.7.2019, 19:31
|
|
Доброго времени суток, уважаемые пассоводы! Подскажите "наивной чукотской женщине" как разрешить проблему: уплотнительное кольцо с оригинала бензонасоса не влезает на аналог (sat купила). Как его впихнуть, а? Чего делать?
Автор: lyubovkhin 14.7.2019, 2:43
|
Не дождавшись ответа, и возомнив себя единственным оставшимся в живых пассоводом 2005, поскоблила пилочкой для ногтей и всё вошло как родное.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)