Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Ремонт своими силами _ Выбор Дисков

Автор: dreg 29.7.2010, 11:01

Всем добрый день!!!!
потеря колпака толкает на мысль переобувать машинку на 13 диски.
вопрос в следующем - у кого какие стоят (интересует размер,вылет и тд)

Автор: Boonmobil 29.7.2010, 12:29

Заводская комплектация
4.5Jx13
Варианты замены
5Jx13
6Jx14
6Jx15
вылет 35

для алюминиевых дисков 14х5J
вылет 40

PCD у всех 100 (расстояние по крепёжным отверстиям)

Автор: dreg 29.7.2010, 13:12

Цитата:
(Boonmobil @ 29.7.2010, 12:29) *
Заводская комплектация
4.5Jx13
Варианты замены
5Jx13
6Jx14
6Jx15
вылет 35

для алюминиевых дисков 14х5J
вылет 40

PCD у всех 100 (расстояние по крепёжным отверстиям)

огромное спасибо поеду в скором будущем за покупкой!!!!!!!!!

Автор: betavit 29.7.2010, 15:03

Цитата:
(Boonmobil @ 29.7.2010, 12:29) *
Заводская комплектация
4.5Jx13
...

Скажите, пожалуйста, а резина 175/70 R13 встанет на родные штампованные диски ???
Я имею ввиду ширину - не узкие ли диски ???

Автор: 2002happy 29.7.2010, 15:55

Советую обратить внимание на диски Фриланс фирмы iFree из Красноярска по цене 1499 рублей с доставкой весом 4.1 кг. На ихнем сайте есть фото нашей Пассо на этих дисках в фотогалерее. Диски очень качественные и легкие. 175х70х13 по весу один в один со штатными колесами 155х80х13 на стальных дисках.
http://www.ifreee.ru/
На аватарке фото этих же дисков. У них сейчас идет акция по покупке старого литья в зачет приобретения нового.

Автор: dreg 29.7.2010, 16:37

Цитата:
(2002happy @ 29.7.2010, 15:55) *
Советую обратить внимание на диски Фриланс фирмы iFree из Красноярска по цене 1499 рублей с доставкой весом 4.1 кг. На ихнем сайте есть фото нашей Пассо на этих дисках в фотогалерее. Диски очень качественные и легкие. 175х70х13 по весу один в один со штатными колесами 155х80х13 на стальных дисках.
http://www.ifreee.ru/
На аватарке фото этих же дисков. У них сейчас идет акция по покупке старого литья в зачет приобретения нового.

цены ну Очень интересные!!!!!!!!!
ты сам там приобретал что нибудь у них через интернет-магазин?

Автор: 2002happy 29.7.2010, 20:37

dreg>Как раз свои диски я и приобрел у них. В качестве подтверждения вот фото моей Пассо , размещенное на их сайте:

http://www.ifreee.ru/cms.php?type=page&id=47

Вот фото авенсиса моего друга, который увидев у меня новые диски, приобрел и себе:

http://photofile.ru/users/2002happy/115802459/

Еще один мой знакомый приобрел диски Куба Либре на Джили, но фотографии у меня нет. Надеюсь убедительно ответил?


Автор: dreg 30.7.2010, 9:02

Цитата:
(2002happy @ 29.7.2010, 20:37) *
dreg>Как раз свои диски я и приобрел у них. В качестве подтверждения вот фото моей Пассо , размещенное на их сайте:

http://www.ifreee.ru/cms.php?type=page&id=47

Вот фото авенсиса моего друга, который увидев у меня новые диски, приобрел и себе:

http://photofile.ru/users/2002happy/115802459/

Еще один мой знакомый приобрел диски Куба Либре на Джили, но фотографии у меня нет. Надеюсь убедительно ответил?

вполне убедительно!!!!!!!! я практически созрел для покупки, осталость дождаться денюшек!!!!!!!!!))))

Автор: Boonmobil 30.7.2010, 16:37

я вот всё думаю зиму с р13 на р14 сменить (резину с литухами) ибо зима еще с япии и свой ресурс отходила к заиме прикупать буду

2002happy диски хорошие?? не гнутся?? а то друг на мерс с 180 купил отечественное литьё с виду интиирестное а на скорости 60 кмч при проезде ямочного ремонта дорог согнул переднее колесико одно))) немного так но восстановлению не подлежит)))

Автор: 2002happy 30.7.2010, 19:41

Boonmobil>на  наших дорогах даже ковка гнется, если летать. И стальных гнутых насмотрелся. Все зависит от водителя. Но за эти деньги ничего нового не купишь, а уж если не повезет, тогда проще приобрести новый колесный диск. Я приобрел эти диски в мае и пока полет нормальный, смотрятся неплохо, особенно проточка с торца неплохо переливается в движении. Краска очень прочная, похоже на порошковую и делают их на заводе K&K только в свои матрицы. У меня на дисках с внутренней стороны этот знак отлит. В Краснодар пришли за 10 дней Первой Экспедиционной Компанией. Владелец Джили один диск уже согнул, ночью ударившись об бордюр. Заказал новый, а этот поддался рихтовке и он заказ отменил. Балансировка получилась, решил ездить на нем дальше. Он и стальные уже прокатывал. Это издержки при работе в такси. 

Автор: Boonmobil 31.7.2010, 12:57

позвонил грят в Барниаполь за 2 дня но вот дилема в инете нашол TRD в японии с хитрым размером(узкие ацки) цена за 4 шт 8100р + доставка
поищу резину под них есле будет то возьму а если резины такого размера на шипах нет то закажу айфрихи

Автор: zhaba 5.8.2010, 17:22

2002happy,

У тебя какой цвет дисков? А то не понятно как какой цвет на машине смотреться будет. А у меня как раз покемон тогоже цвета что и твой smile.gif

Автор: 2002happy 6.8.2010, 0:13

Я выбрал цвет Айс, почти совпадает по цвету с машиной, чуть светлее, за счет этого выглядит понаряднее. 

В автосалоне видели приору в люксовой комплектации на дисках iFree Фриланс. Интересно, с конвейра ставят или тьюнинг автосалона?


Автор: Геннадий Геннадьевич 9.8.2010, 22:03

Цитата:
(dreg @ 29.7.2010, 10:01) *
Всем добрый день!!!!
потеря колпака толкает на мысль переобувать машинку на 13 диски.
вопрос в следующем - у кого какие стоят (интересует размер,вылет и тд)

Машинка моей жены.
Диски R14. Резина 175/65. Второй комплект (зимняя резина) имел размер 185/70.
Было желание переставить на колёса R16/175/60 от Рактиса, но было отклонено супругой по причине того, что колёсики были на колпаках. А было бы СУПЕР!!!
Если честно, то Пассо на R13 выглядит мягко говоря смешно. Но это моё мнение, которое я ни в коем случае никому не навязываю.

 

Автор: Адександр Медиевский 10.8.2010, 2:54

Цитата:
(2002happy @ 29.7.2010, 15:55) *
Советую обратить внимание на диски Фриланс фирмы iFree из Красноярска по цене 1499 рублей с доставкой весом 4.1 кг.

если не ошибаюсь вес их 4.768 или врут они все у себя на сайте

Автор: 2002happy 10.8.2010, 4:10

4.170 кг-если уж совсем точно. Ты посмотри сайт повнимательнее.

http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=292&colorCode=36 


Автор: Адександр Медиевский 10.8.2010, 12:37

Цитата:
(2002happy @ 10.8.2010, 4:10) *
4.170 кг-если уж совсем точно. Ты посмотри сайт повнимательнее.

http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=292&colorCode=36 

извеняюсь действительно тот вес вместе с коробкой

Автор: Jebar 12.8.2010, 11:23

подумываю приобрести айфри Ленинград 6.0 x 14 4*100 вылет 38

никто случайно себе такие уже не покупал?

+ вопрос. я так понимаю резина 185-70 р14 или 195-65 на них спокойно встанут?

какой цвет лучше подойдет для обычной серой паськи ?


или всетаки попробовать 15ый радиус

...красивее диски. но почитав тут понимаю что будет очень жестко. какая резина (размер) не будет задевать за арки? 185-60?50?45? поделитесь опытом пожалуйста


 

Автор: Boonmobil 12.8.2010, 18:01

задевать не будут следующте резинки))

Заводская комплектация
155/80 R13
Варианты замены
155/80 R13
175/70 R13
175/65 R14
185/60 R14
195/45 R15

Автор: susanoo 12.8.2010, 21:02

судя по мануалу можно поставить и T105/70R16

Автор: Jebar 13.8.2010, 8:07

по резине вроде понятно - спасибо =)
а по дискам кто что скажет?

Автор: Олич 13.8.2010, 9:59

если ставить литье на 14, расход увеличится? у меня стоит на 13. Правда, не литье))) вот я и думаю, покупать литье на 14 или на 13

Автор: Jebar 13.8.2010, 14:02

Цитата:
(Олич @ 13.8.2010, 11:59) *
если ставить литье на 14, расход увеличится? у меня стоит на 13. Правда, не литье))) вот я и думаю, покупать литье на 14 или на 13



на литровой возможно увеличиться но на чуть чуть

Автор: Boonmobil 13.8.2010, 17:53

Олич - легкосплавные бери и резину полегче и расход останется прежним +- 5%
Jebar - смотри пост №2 в этой теме по дискам

Автор: Jebar 14.8.2010, 8:42

Цитата:
(Boonmobil @ 13.8.2010, 19:53) *
Олич - легкосплавные бери и резину полегче и расход останется прежним +- 5%
Jebar - смотри пост №2 в этой теме по дискам


там про размер то все понятно =) но я уже спрашиваю про дизайн и про цвет

Автор: Boonmobil 14.8.2010, 9:17

с балой боковиной американки заказывай - как у элвиса были)) я ж жмот денег зажал на такие а так хочецца)))

а вообще почитать про шины можно сдесь - http://www.myautotun.ru/autofaq/shina/

Автор: Jebar 14.8.2010, 10:52

Цитата:
(Boonmobil @ 14.8.2010, 11:17) *
с балой боковиной американки заказывай - как у элвиса были)) я ж жмот денег зажал на такие а так хочецца)))

а вообще почитать про шины можно сдесь - http://www.myautotun.ru/autofaq/shina/



с балой боковиной американки заказывай - как у элвиса были)) - а ссылку????????

Автор: Boonmobil 14.8.2010, 14:00

в инете не искал у нас в городе в одном магазине на заказ возят - вбей в поисковике - если пролемы будут с переводом - пиши помогу - знаю пиндосский язык малость))

Автор: i386 24.8.2010, 14:21

Цитата:
(2002happy @ 29.7.2010, 15:55) *
Советую обратить внимание на диски Фриланс фирмы iFree из Красноярска по цене 1499 рублей с доставкой весом 4.1 кг. На ихнем сайте есть фото нашей Пассо на этих дисках в фотогалерее. Диски очень качественные и легкие. 175х70х13 по весу один в один со штатными колесами 155х80х13 на стальных дисках.
http://www.ifreee.ru/
На аватарке фото этих же дисков. У них сейчас идет акция по покупке старого литья в зачет приобретения нового.


Немного смущает слишком большой DIA, а крепеж у этих дисков какой, у них же надо брать и гайки?

Автор: 2002happy 24.8.2010, 15:32

В разделе комплектующие подбираешь адаптер и гайки закрытые. Диски с Dia 67,1 можно с помощью адаптера устанавливать на любой авто, а наоборот уже проблематично. Диски на сайте можно подбирать по автомобилю, выбирая как дайхатсу сирион или муви.

Автор: VitVik 24.8.2010, 16:45

Цитата:
(2002happy @ 24.8.2010, 14:32) *
В разделе комплектующие подбираешь адаптер и гайки закрытые. Диски с Dia 67,1 можно с помощью адаптера устанавливать на любой авто, а наоборот уже проблематично. Диски на сайте можно подбирать по автомобилю, выбирая как дайхатсу сирион или муви.


Вот гадство! А я уже заказал, оплатил и мне выслали эти диски dash1.gif И Ведь даже не подсказали эти консультанты, что мне еще что-то нужно докупать.
И где же теперь искать этот адаптер (и какой именно) с гайками? У них на сайте ? Это еще 3 недели пройдет mebiro_01.gif

Автор: 2002happy 24.8.2010, 18:32

Закажи отдельно и тебе все вышлют по почте бандеролью. Мне досылали 2 колпачка, пришли за 10 дней. Адаптеры можно купить и в магазинах, которые торгуют дисками, но будут от 50 рублей. Аналогично обстоят дела и с колесными гайками. Без адаптеров нужно будет очень аккуратно прикручивать колеса, для центровки  по ступице и служит адаптер. Наши гайки на 21 не влезут в дырку диска, у них отверстие под гайку на 19. Приходится иметь другой балонный ключ.

Автор: VitVik 24.8.2010, 19:23

Цитата:
(2002happy @ 24.8.2010, 17:32) *
Закажи отдельно и тебе все вышлют по почте бандеролью. Мне досылали 2 колпачка, пришли за 10 дней. Адаптеры можно купить и в магазинах, которые торгуют дисками, но будут от 50 рублей. Аналогично обстоят дела и с колесными гайками. Без адаптеров нужно будет очень аккуратно прикручивать колеса, для центровки  по ступице и служит адаптер. Наши гайки на 21 не влезут в дырку диска, у них отверстие под гайку на 19. Приходится иметь другой балонный ключ.


Спасибо за разъяснения. Ну что же, придется брать в магазине, поскольку заказывать через сайт 4 адаптера по 15 руб/шт и 300 руб за доставку смысла нет.
Итого имеем: необходимо приобрести 4 адаптера, 16 гаек и ключ.
Значит будем бегать искать.

P.S. А подскажи заодно какие именно гайки подойдут: http://www.ifreee.ru/goods/index.php?section=1&subSection=1&type=goods2

Автор: 2002happy 24.8.2010, 20:31

Я брал вторые сверху:гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G.

Автор: Boonmobil 29.8.2010, 16:13

ну эт уже заморочки пошли о коих производитель хитро умолчал

Автор: zhaba 9.9.2010, 10:22

Цитата:
(2002happy @ 24.8.2010, 17:32) *
Без адаптеров нужно будет очень аккуратно прикручивать колеса, для центровки  по ступице и служит адаптер.



Не нужны ни какие адаптеры, колесо центрируется гайками (они конические). Адаптер имеет смысл только для тех у кого колесо не гайками а болтами крепится. Тогда просто удобней болтами через дырки в диске в нужное место попадать. У нас ни куда попадать не надо, колесо по мере затяжки само встанет на своё место. А центрирование двух больших шелезяк на вису при помощи маленького пластмассового колечка кажется мне весьма сомнительным с точки зрения здравого смысла действием.

Автор: 2002happy 9.9.2010, 14:56

zhaba>С точки зрения здравого смысла, центровка и балансировка осуществляется по центральному отверстию, что гарантирует высокоточную многократную установку колеса. А конусные отверстия под болты и гайки изнашиваются при закручивании, подвергаются коррозии из за нарушения защитного покрытия и в следствии этих причин не могут гарантировать точную установку колеса на ступице автомобиля. Это истина и изобретать велосипед в данном вопросе не имеет смысла. Поэтому, утверждая что либо, сначала нужно более глубоко изучить саму проблему, а потом давать советы. Тем более так категорично.

Автор: zhaba 9.9.2010, 20:00

Цитата:
(2002happy @ 9.9.2010, 13:56) *
Это истина и изобретать велосипед в данном вопросе не имеет смысла.... Тем более так категорично.


Забавно когда в одном и том же посте автор призывает не быть категоричным и заявляет, что его точка зрения это истина smile.gif .
Спор о необходимости центрирующих колец ведётся давно. Я думаю, что если правильно закручивать гайки то колесо встанет как надо. Если кому-то для этого нужны колечки, на здоровье пусть ставит.
Кстати по поводу глубины изучения проблемы. Не знаю насколько уж квалифицированны в данном вопросе инженеры Пежо и Ситроен, но автомобили этих производителей комплектуются дисками БЕЗ центрального отверстия. Поэтому их центрирование возможно только по крепёжным отверстиям. Своё вопиющее поведение специалисты этих компаний аргументируют тем что, крепежные отверстия диска, как на стальных, так и на легкосплавных дисках более точны, чем центральное отверстие. Может и врут конечно, иль чего не договаривают.

Автор: 2002happy 9.9.2010, 23:36

Вот теперь почти всё верно. Единственно о чём не сказано, так это о том, что при установке литья производителем авто у литых дисков и у ступиц одинаковые диаметры. При такой установке центровка и осуществляется по центральному отверстию автоматически. А у тойоты на стоковом литье идут специальные плавающие гайки с плоскими шайбами для более точной центровки.

Поэтому на стоковом литье у всех производителей отсутствуют дополнительные центрирующие кольца. При приобретении литых дисков необходимо учитывать диаметр внутреннего отверстия диска. Диаметр ступиц у PASSO 54,1 мм. Диаметр центрального отверстия дисков iFree 67.1 мм. При заказе это нужно учитывать.

Р.S. zhaba без обид, не хотелось, чтобы не опытные водители допустили ошибку при заказе дисков. Опытные водители смогут отцентровать колесо и без кольца, но не вижу необходимости создавать себе проблемы и выяснять причины биения руля на высоких скоростях.


Автор: zhaba 10.9.2010, 7:50

Просто поиск этих колец, иногда становится целой проблемой. Ну не продают их у нас в магазанах торгующих дисками. И производители дисков тоже стали редко комплектовать свои изделия переходными кольцами. Приходится бегать по рынкам или заказывать у каких-нибудь умельцов. Кроме того, пластиковые кольца далеко не вечны, а металические могут прикипеть и т.д. Поэтому, я как то стараюсь не заморачиваться. Если эти кольца у меня есть (шли в комплекте или точно знаю где их можно быстро купить) я их поставлю, хуже точно не будет. Но если их нет, то на мой взгляд, проще научиться правильно закручивать гайки или попросить того кто это умеет, чем бегать искать заказывать.
И ещё, даже если колесо не очень хорошо отцентровано, то биения будут заметны на скоростях за 110км/ч. Т.к. наш автомобиль чаще всего используют для езды по городу, то такие скорости достигаются крайне редко.

Автор: VitVik 10.9.2010, 8:15

Может кому пригодится, полная история заказа дисков на сайте i-Free.
Заказ на сайте занял времени минут 5, потом в течение часа подтверждение и высылка квитанции.
Оплатил на следующий день, скинул им скан квитанции (можно и не скидывать, но так надежнее).
Еще на следующий день пришло подтверждение оплаты и высылка дисков от i-Free (доставка уже включена в стоимость дисков).
Отправили мне диски через автотранспортную компанию ЖелДорЭкспедиция. Очень удобно, что можно on-line отслеживать состояние и местонахождение груза.
Доставили мне диски i-Free из Красноярска за 10 дней. Приехал в контору перевозчика, проверил целостность дисков, подмахнул бумажку и забрал посылку.
Как уже было сказано ранее, выяснилось что забыл заказать адаптеры/центрирующие кольца и гайки. Поход на местный авторынок (гайки) и магазин Таганку (адаптеры) решил проблему.

Итого вышло:
диски i-Free "Стерлинг" цвет Нео-Классик (5.0x13,4x100,35,DIA67.1) 4 шт по 1499 руб = 5996 руб.
адаптер 67.1/54.1 4 по 20 руб/шт (на сайте 15 руб) = 80 руб.
гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G 16 шт по 31,25 (на сайте 28 руб) = 500 руб.
глюч балонный на 19 = 100 руб.
Общая сумма: 6676 руб / 4 = 1669 руб за колесо.

Что касается необходимости установки адаптеров/центрирующих колец, то в соседней ветке я уже оставил своё мнение по этому поводу (http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1895&view=findpost&p=28845) , но повторюсь еще раз:
"Поставил новые диски с адаптерами - биение (у меня на 110 км/час) исчезло. Поставил адаптеры на старые родные диски с которыми машина пришла (изначально их не было), тоже всё нормально стало. Так что для себя я сделал вывод, что 15-20 рублевая пластмастка имеет место быть полезной."

Первое впечатление от дисков - какие они легкие! Внимательный осмотр выявил, что произведены они действительно на заводе K&K. На внутренней стороне дисков стоит их знак, а также проставлены все метрические данные. Поездка на шиномонтаж и перекидка 8 дисков и резины заняло примерно минут 40. Сравнивая литье имеющееся с новым, сразу отмечается легкость последних. В реальной жизни это проявилось настолько сильно, что я даже сначала не поверил и делал контрольные заезды по одной и той же дороге с разными дисками. В итоге на новом литье от i-free машина стала гораздно мягче и плавнее, большинство волн и кочек просто проглатываются. Динамика тоже заметно улучшилась. Резина Fulda 175/70 R13.
Задумавшись над этим фактом, немного погуглил в инете и получил четкий ответ почему более легкие (даже на небольшой вес) диски ведут себя намного лучше своих тяжелых собратьев.

Так что в целом могу сказать, что пока я доволен приобретением.
Как они поведут себя в дальнейшем покажет время, а пока 15 дней движения по ямам, кочкам и проселочным дорогам полет - нормальным.

Автор: -=BVS=- 10.9.2010, 8:19

То что биение становится заметно на 100кмч не говорит о том что его нет на 10кмч. Износ ступичных подшипников за 4-5т.р. из за кольца за 10-20р. никому не интересен?

Автор: VitVik 10.9.2010, 8:21

Фото Boon + Стерлинг

[attachment=939:CIMG0990.JPG]

[attachment=940:CIMG0988.JPG]

[attachment=941:CIMG0989.JPG]

[attachment=942:CIMG0993.jpg]

Автор: betavit 10.9.2010, 11:27

Цитата:
(VitVik @ 10.9.2010, 7:15) *
...
Первое впечатление от дисков - какие они легкие! Внимательный осмотр выявил, что произведены они действительно на заводе K&K. На внутренней стороне дисков стоит их знак, а также проставлены все метрические данные. Поездка на шиномонтаж и перекидка 8 дисков и резины заняло примерно минут 40. Сравнивая литье имеющееся с новым, сразу отмечается легкость последних. В реальной жизни это проявилось настолько сильно, что я даже сначала не поверил и делал контрольные заезды по одной и той же дороге с разными дисками. В итоге на новом литье от i-free машина стала гораздно мягче и плавнее, большинство волн и кочек просто проглатываются. Динамика тоже заметно улучшилась. Резина Fulda 175/70 R13.
...

Извини, пожалуйста, а до этого какая резина стояла - родная ???
По расходу что-нибудь уже можешь добавить ???
Интересно, а радиус разворота увеличился ???

Автор: VitVik 10.9.2010, 11:33

Цитата:
(betavit @ 10.9.2010, 10:27) *
Извини, пожалуйста, а до этого какая резина стояла - родная ???
По расходу что-нибудь уже можешь добавить ???
Интересно, а радиус разворота увеличился ???


1) Резина стояла таже самая Fulda 175/70 R13, только на других дисках.
2) На счет изменения расхода пока не скажу, т.к. ритм движения очень разный.. то городской, то трассовый до 150 км/ч
3) А в целом расход по трассе 6-6,5 л, по городу 7-7,5 л.
4) Зимняя резина Nokian Hakkapeliitta H-Q 155/80 R13 разницы с разворотом с Fulda 175/70 R13 особо не заметил.

Автор: VitVik 10.9.2010, 12:04

Цитата:
(VitVik @ 10.9.2010, 11:33) *
1) Резина стояла таже самая Fulda 175/70 R13, только на других дисках.

Вот такие были диски:
[attachment=944:DSC_8704.jpg]

Автор: 2002happy 10.9.2010, 16:19

Не знаю, что сталось бы с кованым диском после удара на скорости, но диск iFree сдеформировался, но не разлетелся:

http://photofile.ru/users/2002happy/115829778/139651321/#mainImageLink

VitVik>очущения после установки дисков iFree у меня были аналогичными. Наиболее точно впечатления выразила дочь словами:"машинка на них ПОРХАЕТ"


Автор: dreg 10.9.2010, 17:12

[quote name='VitVik' date='10.9.2010, 8:15' post='28958']
Может кому пригодится, полная история заказа дисков на сайте i-Free.
Заказ на сайте занял времени минут 5, потом в течение часа подтверждение и высылка квитанции.

я вот уже ТРИ письма отправил им-ноль эмоций в ответ(((( видимо нужно позвонить....

Автор: Левин73 12.9.2010, 9:44

http://www.alcar.ru

Отличный конфигуратор на Daihatsu Sirion.

Поставил диски Enzo. Заказать можно через Exist.

Автор: kiprian 16.9.2010, 21:41

Кто нибудь в курсе, какой диаметр отверстия под ступицу?

Автор: VitVik 16.9.2010, 22:31

Цитата:
(kiprian @ 16.9.2010, 20:41) *
Кто нибудь в курсе, какой диаметр отверстия под ступицу?


DIA 54.1

Автор: i386 17.9.2010, 6:27

Цитата:
(VitVik @ 16.9.2010, 22:31) *
DIA 54.1

Ураа диски пришли.. )))

Сначала было так...


16 штук - гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G
4 штуки - Адаптер 67,1\54,1 CR01
4 штуки - Вставка высокая хром

Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
Отверстия конус

Потом мне сказали:

Вы заказали в интернет-магазине на Toyota Passo 2004 диски
Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
К сожалению, по нашим данным они не подойдут на этот автомобиль, так как по задней оси расстояние между бортовой закраиной колеса и тросом ручного тормоза составляет 2.5 мм. вместо положенных 4мм.
Можем предложить Вам диски 13” - Стерлинг ЕТ35 и 45 http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=296&colorCode=36 ,
а также 14” - Майами (ЕТ38) http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=290&colorCode=40
и Ленинград (ЕТ38) http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=297&colorCode=42 .
Сообщите, пожалуйста, Ваше решение.

Выбрал стерлинг, единственное что я думал заглушек в центре колес нет и взял "Вставка высокая хром", не берите их выглядят ужасно в центре какая-то дырка (видимо рассчитано на то чтобы туда что-то вклеить) тем более с дисками идут родные плоские вставки..
Стояли у меня родные диски, взвесил... родная штамповка весит 4,7 кг эти 4,4 ненамного но все-же. На шиномонтажке попросил покатать на балансировочном станке пустой диск, агрегат показал все нолики, уже хорошо )).
Поставил. Катаюсь. Доволен. Занавес )))

Вот такая история, кстати в Астрахань диски шли 15 дней.

Автор: Левин73 18.9.2010, 18:14

Цитата:
(Левин73 @ 12.9.2010, 9:44) *
http://www.alcar.ru

Отличный конфигуратор на Daihatsu Sirion.

Поставил диски Enzo. Заказать можно через Exist.



P.S. Daihatsu Sirion эта та же Toyota Passo.

Автор: 2002happy 19.9.2010, 0:58

Цитата:
(i386 @ 17.9.2010, 6:27) *
Ураа диски пришли.. )))

Сначала было так...


16 штук - гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G
4 штуки - Адаптер 67,1\54,1 CR01
4 штуки - Вставка высокая хром

Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
Отверстия конус

Потом мне сказали:

Вы заказали в интернет-магазине на Toyota Passo 2004 диски
Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
К сожалению, по нашим данным они не подойдут на этот автомобиль, так как по задней оси расстояние между бортовой закраиной колеса и тросом ручного тормоза составляет 2.5 мм. вместо положенных 4мм.


i386>у меня на пассо стоят диски Фриланс и рассояние до троса ручника около 18 мм. Можно было не менять заказ, всё было бы отлично.

Автор: 2002happy 19.9.2010, 1:02

Цитата:
(i386 @ 17.9.2010, 6:27) *
Ураа диски пришли.. )))

Сначала было так...


16 штук - гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G
4 штуки - Адаптер 67,1\54,1 CR01
4 штуки - Вставка высокая хром

Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
Отверстия конус

Потом мне сказали:

Вы заказали в интернет-магазине на Toyota Passo 2004 диски
Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
К сожалению, по нашим данным они не подойдут на этот автомобиль, так как по задней оси расстояние между бортовой закраиной колеса и тросом ручного тормоза составляет 2.5 мм. вместо положенных 4мм.


i386>у меня на пассо стоят диски Фриланс и рассояние до троса ручника около 18 мм. Можно было не менять заказ, всё было бы отлично.

Автор: 2002happy 19.9.2010, 1:02

Цитата:
(i386 @ 17.9.2010, 6:27) *
Ураа диски пришли.. )))

Сначала было так...


16 штук - гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G
4 штуки - Адаптер 67,1\54,1 CR01
4 штуки - Вставка высокая хром

Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
Отверстия конус

Потом мне сказали:

Вы заказали в интернет-магазине на Toyota Passo 2004 диски
Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
К сожалению, по нашим данным они не подойдут на этот автомобиль, так как по задней оси расстояние между бортовой закраиной колеса и тросом ручного тормоза составляет 2.5 мм. вместо положенных 4мм.


i386>у меня на пассо стоят диски Фриланс и рассояние до троса ручника около 18 мм. Можно было не менять заказ, всё было бы отлично.

Автор: Allig 26.9.2010, 18:26

Хочу купить на зиму комплект штамповок на 13. Конкретно для пассо ничего нет. По кол-ву отверстий и диаметру (4*100) подхожят диски от хендай акцента, но у них вылет 46. Они встанут на мою машину?(мерять все-равно буду)

Автор: VitVik 26.9.2010, 22:39

Цитата:
(Allig @ 26.9.2010, 18:26) *
Хочу купить на зиму комплект штамповок на 13. Конкретно для пассо ничего нет. По кол-ву отверстий и диаметру (4*100) подхожят диски от хендай акцента, но у них вылет 46. Они встанут на мою машину?(мерять все-равно буду)


Родной - 13", 4*100, DIA 54.1, ET 35

46 это сильно много

Автор: Allig 26.9.2010, 23:01

Цитата:
(VitVik @ 26.9.2010, 22:39) *
Родной - 13", 4*100, DIA 54.1, ET 35

46 это сильно много


Про родной вылет я знаю, просто хотел узнать, может кто пробовал ставить с таким вылетом? Будет цеплять или нет?

Автор: aleks0801 3.4.2011, 11:09

Цитата:
(Allig @ 26.9.2010, 23:01) *
Про родной вылет я знаю, просто хотел узнать, может кто пробовал ставить с таким вылетом? Будет цеплять или нет?

Здравствуйте, купил диски на 13 4*100 вылет 35, длины болтов не хватает, про адаптеры не понял - это мой случай или нет, если нет, то что делать? заказывать у токаря длиннее или что ? подскажите пожалуйста у кого есть опыт и знание?

Автор: A-lexus 4.4.2011, 16:15

Цитата:
(aleks0801 @ 3.4.2011, 11:09) *
Здравствуйте, купил диски на 13 4*100 вылет 35, длины болтов не хватает, про адаптеры не понял - это мой случай или нет, если нет, то что делать? заказывать у токаря длиннее или что ? подскажите пожалуйста у кого есть опыт и знание?

Опыт говорит, что только менять. Хотя я еще ни разу не видел дисков, которые бы не подходили только из за длинны болтов. Уверены, что посадочное отверстие ступицы 54.1 мм? Только если меньше - так могут не подходить. В любом случае - на обмен (возврат) в магазин. Вылет в данном контексте ни при чем

Автор: BIG MaD 5.4.2011, 19:44

1. какие ещё болты? У нас же вроде гайки!?!? (у меня гайки)
2. диски какие? штамповка, или ковка-литьё? - разные как бы вещи то совсем. и разные гайки

я вот купил ковку и с ними гайки другие (ну + секретки).
стандартные пробывал вставлять - если и можно закрутить.. то очень не удобно да и балонник вроде не пропихивается.

Автор: A-lexus 5.4.2011, 22:01

Цитата:
(Allig @ 26.9.2010, 22:01) *
Про родной вылет я знаю, просто хотел узнать, может кто пробовал ставить с таким вылетом? Будет цеплять или нет?

Знаю, поздно отвечаю, но может кому пригодится.
Проколол свое колесо, докатку ставить не стал, друг был рядом, на свой ласточке. Поставил его запаску, на штамповке, 175/70-R13. Ничего не задевало.

Ласточку зовут DAEWOO Nexia.
Диски штампованные от неё подходят для, например, зимней резины

Автор: ivanbar 5.4.2011, 22:32


Ласточку зовут DAEWOO Nexia.
Диски штампованные от неё подходят для, например, зимней резины
[/quote]

На лето купил такие. Сверловка подходит, только вылет у них больше.

Автор: aleks0801 7.4.2011, 8:06

Цитата:
(A-lexus @ 4.4.2011, 16:15) *
Опыт говорит, что только менять. Хотя я еще ни разу не видел дисков, которые бы не подходили только из за длинны болтов. Уверены, что посадочное отверстие ступицы 54.1 мм? Только если меньше - так могут не подходить. В любом случае - на обмен (возврат) в магазин. Вылет в данном контексте ни при чем

Посадочное отверстие ступицы 67.1 мм. Купил болты в магазине тоётовские( такие же со шлицами) на пол см длиннее, на родных гайка на 2,5 оборота не закручивалась полностью на болт. Поставил на задние пока, потому что ничего разбирать не пришлось, впереди нужно будет томозные диски снимать, оставил пока на родных болтах ( холодно в гараже). Всем спасибо

Автор: Unicorn 7.4.2011, 12:41

Подскажите,пожалуйста,какого размера должны быть болты на 14 диски?????!!!! не могу никак найти!а то уже пора переобуваться!=)
Спасибо!

Автор: Unicorn 7.4.2011, 13:03

Цитата:
(Unicorn @ 7.4.2011, 12:41) *
Подскажите,пожалуйста,какого размера должны быть болты на 14 диски?????!!!! не могу никак найти!а то уже пора переобуваться!=)
Спасибо!

Диски литье.

Автор: NAX 7.4.2011, 14:08

scratch.gif чего-то не пойму, откуда у вас болты? все колёса гайками проворачиваются к шпилькам!
Лли при установки литься шпильки с гайками меняют на болты под литьЁ? blink.gif

Автор: aleks0801 8.4.2011, 7:11

Цитата:
(NAX @ 7.4.2011, 14:08) *
scratch.gif чего-то не пойму, откуда у вас болты? все колёса гайками проворачиваются к шпилькам!
Лли при установки литься шпильки с гайками меняют на болты под литьЁ? blink.gif

Шпильки-болты одно и то же, кто как называет. У меня длины шпилек родных не хватило на 2,5 оборота. Взял шпильку пошёл в магазин показал, сказал что на литьё коротковатые, продавец такие же дал тоётовские, один в один, только длиннее. Всё. rolleyes.gif

Автор: NAX 8.4.2011, 9:49

Цитата:
(aleks0801 @ 8.4.2011, 7:11) *
Шпильки-болты одно и то же, кто как называет. У меня длины шпилек родных не хватило на 2,5 оборота. Взял шпильку пошёл в магазин показал, сказал что на литьё коротковатые, продавец такие же дал тоётовские, один в один, только длиннее. Всё. rolleyes.gif

ну как-бэ с технической точки зрения болты и шпильки разные вещи, ну да ладно....

Автор: Unicorn 8.4.2011, 23:00

Вот пасибо! ну мне сказали что скорее всего родные короче, вот чтоб наверняка удостоверилась)к тому что это я смогу где угодно приобрести...

ну не знаю Болты там или шпильки)))Далека я от этого))

Автор: AladdiN 18.4.2011, 8:50

диски http://www.shintop.ru/vladivostok/cat_disk.php?mode=brand&id=6 14"
резина Hankook 175/70/R14 снег+грязь
при повороте колеса до подкрылка остается порядка 2-3 см.




PS извиняюсь за пыльно заднее колесо - фотал в разное время

Автор: BIG MaD 19.5.2011, 0:07

Сегодня проверял разницу в разгоне между 14" 185 65 и 13" 155 80 (последние - стоковые)
разница в разгоне до 100км.ч. составляет 2 сек.
Заснял на видео это дело. Думал что будет разница... но что такая не ожидал. Как одел 13" сразу стал чувствовать больше ямочек на дороге.
на 14" до 100км.ч. за 15 сек
на 13" до 100км.ч. за 13 сек

причём вроде как разницы между когда OD OFF и когда он включен - НЕТ. время одинаковое. Коробка чётко переключалась во всех случаях на вторую на 60км.ч. и на 100км.ч. на 3ю.

проверка на 13" дисках:
время разгона до 120км.ч. около 18 сек. до 140км.ч. около 27 сек

Автор: BUNYA34 19.5.2011, 1:21

Цитата:
(Левин73 @ 18.9.2010, 17:14) *
P.S. Daihatsu Sirion эта та же Toyota Passo.

У меня Daihatsu Sirion 1,3 АТ 2007 г. брал в салоне с родной резиной 170/65/14.

Автор: VitVik 19.5.2011, 8:01

Цитата:
(BIG MaD @ 19.5.2011, 0:07) *
Как одел 13" сразу стал чувствовать больше ямочек на дороге.


Только из-за того, что она уже на 3 см.
А так как суммарная высота профиля больше на 8мм, то 13" мягче проглатывает неровности.
185/100*65 = 120 мм
155/100*80 = 124 мм
4*2 = 8мм

Также не забывайте учитывать погрешность спидометра при переходе на другую размерность резины.

Автор: BIG MaD 19.5.2011, 13:05

Цитата:
(VitVik @ 19.5.2011, 10:01) *
Только из-за того, что она уже на 3 см.
А так как суммарная высота профиля больше на 8мм, то 13" мягче проглатывает неровности.
185/100*65 = 120 мм
155/100*80 = 124 мм
4*2 = 8мм

Также не забывайте учитывать погрешность спидометра при переходе на другую размерность резины.

http://tyre.japancar.ru/?code=tyre&mode=calc
давно есть подобные сайты. и перед покупкой просчитывал. главным если честно было приподнять авто.
но после реально проведённых тестов похоже буду продавать свою ковку с резиной.

Автор: Oleg46 19.5.2011, 18:11

Цитата:
(BIG MaD @ 19.5.2011, 7:07) *
Сегодня проверял разницу в разгоне между 14" 185 65 и 13" 155 80 (последние - стоковые)
разница в разгоне до 100км.ч. составляет 2 сек.
Заснял на видео это дело. Думал что будет разница... но что такая не ожидал. Как одел 13" сразу стал чувствовать больше ямочек на дороге.
на 14" до 100км.ч. за 15 сек
на 13" до 100км.ч. за 13 сек

Замер происходил по штатному спидометру? Значит на 14 резине разгонялся не до 100, а до 103. Но главное конечно, это ширина лаптей. 185 резина ну ни как не предназначена для микролитражек. Расходы по бензину будут тоже явно неадекватны..

Автор: sagi 23.6.2011, 9:54

Уважаемый народ, скажите вот такие диски Аврора от ифреее встанут без проблем на литровый пассо? С адаптером 67,1\54,1 CR01 конечно.

Размер: 5.500*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 40
Dia: 67,1
Отверстия: конус

Сенксы заранее!

Автор: susanoo 23.6.2011, 16:29

sagi
встанут без проблем

Автор: sagi 23.6.2011, 17:06

Вылет: 40 как-то напрягает. 35 для наших машинок максимум? А по дизайну Аврора мне больше вкатывает, чем Стерлинг.

Автор: VitVik 17.8.2011, 20:10

Цитата:
(VitVik @ 10.9.2010, 8:15) *
Может кому пригодится, полная история заказа дисков на сайте i-Free.
...
диски i-Free "Стерлинг" цвет Нео-Классик (5.0x13,4x100,35,DIA67.1) 4 шт по 1499 руб = 5996 руб.
адаптер 67.1/54.1 4 по 20 руб/шт (на сайте 15 руб) = 80 руб.
гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G 16 шт по 31,25 (на сайте 28 руб) = 500 руб.
глюч балонный на 19 = 100 руб.
Общая сумма: 6676 руб / 4 = 1669 руб за колесо.
...
Так что в целом могу сказать, что пока я доволен приобретением.
Как они поведут себя в дальнейшем покажет время, а пока 15 дней движения по ямам, кочкам и проселочным дорогам полет - нормальным.

Год спустя... .
Внешний вид на 99,9% остался прежний. Царапин практически нет, хотя стиль езды не изменился, скорее наоборот стал жестче.
Визуальный осмотр и для большей убедительности прогон на стенде не выявил никаких отклонений (вмятин и прогибов нет).
В общем, я полностью доволен приобретением этих дисков и их поведением в процессе эксплуатации.

Автор: i386 18.8.2011, 17:00

Ага, тоже самое... Правда зимой ездил на родной штампоке.

Цитата:
(VitVik @ 17.8.2011, 20:10) *
Год спустя... .
Внешний вид на 99,9% остался прежний. Царапин практически нет, хотя стиль езды не изменился, скорее наоборот стал жестче.
Визуальный осмотр и для большей убедительности прогон на стенде не выявил никаких отклонений (вмятин и прогибов нет).
В общем, я полностью доволен приобретением этих дисков и их поведением в процессе эксплуатации.


Автор: Melhar 15.9.2011, 12:59

Кто спец по нашим машинкам???Подскажите такие катки встанут на Бон??
6J R15 4x100 ET38 D.56.6

Автор: kaban7 1.12.2011, 12:07

Цитата:
(i386 @ 17.9.2010, 6:27) *
Ураа диски пришли.. )))

Сначала было так...


16 штук - гайка закрытая М12х1,5/35 19 хром Г24 G
4 штуки - Адаптер 67,1\54,1 CR01
4 штуки - Вставка высокая хром

Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
Отверстия конус

Потом мне сказали:

Вы заказали в интернет-магазине на Toyota Passo 2004 диски
Фриланс Размер: 5.5*13
Сверловка: 4*100
Вылет: 39
Dia: 67.1
К сожалению, по нашим данным они не подойдут на этот автомобиль, так как по задней оси расстояние между бортовой закраиной колеса и тросом ручного тормоза составляет 2.5 мм. вместо положенных 4мм.
Можем предложить Вам диски 13” - Стерлинг ЕТ35 и 45 http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=296&colorCode=36 ,
а также 14” - Майами (ЕТ38) http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=290&colorCode=40
и Ленинград (ЕТ38) http://www.ifreee.ru/goods/index.php?type=description&goodCode=297&colorCode=42 .
Сообщите, пожалуйста, Ваше решение.

Выбрал стерлинг, единственное что я думал заглушек в центре колес нет и взял "Вставка высокая хром", не берите их выглядят ужасно в центре какая-то дырка (видимо рассчитано на то чтобы туда что-то вклеить) тем более с дисками идут родные плоские вставки..
Стояли у меня родные диски, взвесил... родная штамповка весит 4,7 кг эти 4,4 ненамного но все-же. На шиномонтажке попросил покатать на балансировочном станке пустой диск, агрегат показал все нолики, уже хорошо )).
Поставил. Катаюсь. Доволен. Занавес )))

Вот такая история, кстати в Астрахань диски шли 15 дней.


А кто привёз?

Автор: Mary_martin 9.12.2011, 15:14

На пассо можно поставить диски 5,5x13/4x100 D54,1 ET35 или с диаметром отверстия под ступицу 67.1НЕ могу блин диски подобрать. помогите кто знает?

Автор: i386 13.12.2011, 8:19

Цитата:
(kaban7 @ 1.12.2011, 12:07) *
А кто привёз?

ПЭК, боевая 136б

Автор: kaban7 13.12.2011, 8:32

Цитата:
(i386 @ 13.12.2011, 9:19) *
ПЭК, боевая 136б

Заказывал на сайте , а они только привезли?

Автор: i386 14.12.2011, 10:44

Диски шли 2 недели, уже год как ездию или 2 точно непомню.

Кабан ты что-ли? ты сейчас в ютк работаеш?

Цитата:
(kaban7 @ 13.12.2011, 8:32) *
Заказывал на сайте , а они только привезли?



Автор: kaban7 14.12.2011, 12:07

Цитата:
(i386 @ 14.12.2011, 11:44) *
Диски шли 2 недели, уже год как ездию или 2 точно непомню.

Кабан ты что-ли? ты сейчас в ютк работаеш?

Я. С ЮТК ушёл ещё в марте, работал в бургазе , сейчас ушёл в Росморпорт... ph34r.gif
А ты вроде там ещё, как-то заходил - видел твоего покемона...

Автор: Melhar 29.2.2012, 11:28

Решил преобрести литье на 15",вот думаю какие именно,нужно ведь еще правильно подобрать!
В магазине спрашивают тонкости,по машине подобрать не могут(((
Подскажите кто ставил на 15?

Автор: BIG MaD 29.2.2012, 18:47

Цитата:
(Melhar @ 29.2.2012, 13:28) *
Решил преобрести литье на 15",вот думаю какие именно,нужно ведь еще правильно подобрать!
В магазине спрашивают тонкости,по машине подобрать не могут(((
Подскажите кто ставил на 15?

а тут же в этой же теме разве нет? всё вроде расписано. прочитайте всю тему, не сложно! и на 13 и на 14 и на 15 есть примеры.

Автор: yevgenynalimov1987 26.7.2012, 11:43

скажите жигулевские диски подходят? на шпильки одеваются.

Автор: Volan 26.7.2012, 12:42

Цитата:
(yevgenynalimov1987 @ 26.7.2012, 12:43) *
скажите жигулевские диски подходят? на шпильки одеваются.

нет

Автор: yevgenynalimov1987 26.7.2012, 17:56

садится диск на шпильки я примерял

Автор: Volan 26.7.2012, 20:22

Цитата:
(yevgenynalimov1987 @ 26.7.2012, 18:56) *
садится диск на шпильки я примерял

а я примерял - не садится

Автор: yevgenynalimov1987 27.7.2012, 11:49

ну я незнаю диск я у тестя в гараже нашел а машина у него четверка на шпильки налез хорошо а вот обод близко как то к супорту пойду запаску попробую одеть

Автор: Rustem 22.9.2012, 20:10

Привет всем !!! У меня на пассике 4wd 185/70 R14, родное тойотовское литьё (от короллы осталось) немножко задевает при полном выворачивании руля о внутреннюю часть арки, там технологическое кольцо штатное можно балгаркой попробовать срезать всё никак руки не доходят. А в целом порядок.

Автор: Валерия 3.10.2012, 21:43

РЕБЯТ, нужно брать зимнюю резину и диски-штамповка. подскажите какие брать по размерам,фирме, какие там приблуды(болты, гайки итд) и ПРИМЕРНО СКОЛЬКО ЭТО ВСЕ БУДЕТ СТОИТЬ?

Автор: Nastasya 6.10.2012, 15:43

Цитата:
(Валерия @ 3.10.2012, 23:43) *
РЕБЯТ, нужно брать зимнюю резину и диски-штамповка. подскажите какие брать по размерам,фирме, какие там приблуды(болты, гайки итд) и ПРИМЕРНО СКОЛЬКО ЭТО ВСЕ БУДЕТ СТОИТЬ?

Здравствуйте! У меня такая же проблема.
Кузов QNC10, рекомендуемый размер - 175/65R14. PCD:4x100, вылет: 40.
Еще указано, что диск 14х5.
В интернет-магазинах ни где не могу найти диски на "5" и диаметром центрального отверстия 54,1 мм?!
Можно ли купить диски шириной 5,5 или 6?
Что будет с авто, если "вылет" будет 45?

И еще. Можно ли зимнюю резину купить 175/70R14? Это не окажет дополнительного износа деталей?

Автор: evgenvm 8.10.2012, 17:09

Цитата:
(Валерия @ 4.10.2012, 0:43) *
РЕБЯТ, нужно брать зимнюю резину и диски-штамповка. подскажите какие брать по размерам,фирме, какие там приблуды(болты, гайки итд) и ПРИМЕРНО СКОЛЬКО ЭТО ВСЕ БУДЕТ СТОИТЬ?


Тоже сначала хотел штамповку, но поискав и посмотрев понял что смысла нет, штамповка дороже литья получается. Шины родных размеров 155/80 R13 у нас в Кемерово никто не продает, продавцы рекомендовали ходовой размер 175/70 R13. На имеющиеся диски (ширина 4,5 дюйма) такая резина не подходит, поэтому заказал диски в Красноярске http://ifreee.ru/
1. Диски Стерлинг (КС522) 4 шт.
2. Кольцо центрирующее 67,1/54,1 черное А01 4 шт.
3. Гайка закрытая Г24G М12х1,5/35,5 S19 16 шт.
На следующий день мне позвонили, подтвердили заказ. 19-го заказал, 25-го пришли, оплатил в транспортной компании и забрал. Обошлось с доставкой 6580 руб.

Потом купил резину липучку Bridgestone revo 2 175/70 R13, с установкой обошлось в 11070 руб.

До этого на литье не ездил, ощущения - машинка ПОЕХАЛА!!!
Так что рекомендую купить литьё, не пожалеете!

Ещё купил головку торцевую удлиненную на 19 и вороток (в качестве баллонника), обошлось в 350 руб.

Автор: evgenvm 8.10.2012, 17:17

Цитата:
(Nastasya @ 6.10.2012, 18:43) *
Здравствуйте! У меня такая же проблема.
Кузов QNC10, рекомендуемый размер - 175/65R14. PCD:4x100, вылет: 40.
Еще указано, что диск 14х5.
В интернет-магазинах ни где не могу найти диски на "5" и диаметром центрального отверстия 54,1 мм?!
Можно ли купить диски шириной 5,5 или 6?
Что будет с авто, если "вылет" будет 45?

И еще. Можно ли зимнюю резину купить 175/70R14? Это не окажет дополнительного износа деталей?


С такой резиной у Вас машина станет выше (на 9 мм.), подробнее смотрите тут http://www.internet-shina.ru/calculator.html по ширине дисков там тоже написано.
Возможно будут задевать колеса за арки и (или) увеличится расход. Лично мое мнение - лучше ставить рекомендуемые шины, хотябы чтоб диаметр соответствовал. Вылет 40 и 45 скорее всего не критично, а диаметр отверстия у литых дисков легко подбирается центрирующими кольцами

Автор: Nastasya 8.10.2012, 21:37

Цитата:
(evgenvm @ 8.10.2012, 19:17) *
С такой резиной у Вас машина станет выше (на 9 мм.), подробнее смотрите тут http://www.internet-shina.ru/calculator.html по ширине дисков там тоже написано.
Возможно будут задевать колеса за арки и (или) увеличится расход. Лично мое мнение - лучше ставить рекомендуемые шины, хотя бы чтоб диаметр соответствовал. Вылет 40 и 45 скорее всего не критично, а диаметр отверстия у литых дисков легко подбирается центрирующими кольцами

Спасибо за ответ!
Мне машина из Японии досталась на летней резине Yokohama 175/70R14.
Зимнюю резину буду покупать шипованную 175/65R14.
Штамповки нашла с ДЦО 54.1, но вылетом 45 и шириной 5,5 или вылетом 38 и шириной 6. В моем случае диски дороже выходят, чем штамповки (т.е. как обычно).
Получается, что лучше выбрать (на зиму) штамповки с вылетом 45 (при отсутствии на 40)?

Автор: hitirkutsk 9.10.2012, 7:50

Цитата:
(Nastasya @ 9.10.2012, 2:37) *
Спасибо за ответ!
Мне машина из Японии досталась на летней резине Yokohama 175/70R14.
Зимнюю резину буду покупать шипованную 175/65R14.
Штамповки нашла с ДЦО 54.1, но вылетом 45 и шириной 5,5 или вылетом 38 и шириной 6. В моем случае диски дороже выходят, чем штамповки (т.е. как обычно).
Получается, что лучше выбрать (на зиму) штамповки с вылетом 45 (при отсутствии на 40)?

Берите 45*5,5 smile.gif Все встанет без проблем smile.gif

Автор: hitirkutsk 9.10.2012, 7:55

У меня литье СКАД на 13 (название не помню) так там ДЦО 67 с копейками мм smile.gif притягивается конусными гайками и все ровно и отлично, т.ч. ДЦО особой роли не играет wink.gif главное чтобы не меньше wink.gif (такие вы наврятле найдете)

Автор: Альберт LZR 9.10.2012, 14:27

Если у вас вылет 40, то брать больше не рекомендуется лучше взять 38-39. А диаметр ЦО вобще вещь непонятная. У меня стоят диски с ЦО 73, пришли я Японии. Причем отверстие больше чем надо и диски нормально сидят. Вот подходящие диски: http://www.72shina.ru/index.php?width=5.5&radius=14&dc=4x100&et=38x38&dia=67.1&price=0%7C31610&produce=0&articul=&x=62&y=17

Автор: Nastasya 10.10.2012, 7:46

Цитата:
(Альберт LZR @ 9.10.2012, 16:27) *
Если у вас вылет 40, то брать больше не рекомендуется лучше взять 38-39. А диаметр ЦО вобще вещь непонятная. У меня стоят диски с ЦО 73, пришли я Японии. Причем отверстие больше чем надо и диски нормально сидят. Вот подходящие диски: http://www.72shina.ru/index.php?width=5.5&radius=14&dc=4x100&et=38x38&dia=67.1&price=0%7C31610&produce=0&articul=&x=62&y=17


Спасибо всем за помощь!!!

В местных (новосибирских) интернет-магазинах литье стоит примерно столько же. По магазинам прошла - там еще дороже рублей на 100.
Новые штамповки примерно по 800-1200 руб. обойдутся. Есть еще вариант купить в гараже штамповки б/у, комплект за 2-3 т.р. Поэтому здесь и уточняю все нюансы.

Автор: evgenvm 10.10.2012, 18:02

Цитата:
(Альберт LZR @ 9.10.2012, 17:27) *
Если у вас вылет 40, то брать больше не рекомендуется лучше взять 38-39. А диаметр ЦО вобще вещь непонятная. У меня стоят диски с ЦО 73, пришли я Японии. Причем отверстие больше чем надо и диски нормально сидят. Вот подходящие диски: http://www.72shina.ru/index.php?width=5.5&radius=14&dc=4x100&et=38x38&dia=67.1&price=0%7C31610&produce=0&articul=&x=62&y=17

ЦО для первоначальной центровки, чобы конусами колесо на весу не центровать, а диаметры стандартные и под каждое авто подгоняются пластиковыми кольцами, хотя можно и вообще без них обойтись.

Автор: evgenvm 10.10.2012, 18:05

Цитата:
(Nastasya @ 10.10.2012, 10:46) *
Спасибо всем за помощь!!!

В местных (новосибирских) интернет-магазинах литье стоит примерно столько же. По магазинам прошла - там еще дороже рублей на 100.
Новые штамповки примерно по 800-1200 руб. обойдутся. Есть еще вариант купить в гараже штамповки б/у, комплект за 2-3 т.р. Поэтому здесь и уточняю все нюансы.

А я штамповки по такой цене не нашел, а в интернет магазинах от 2000, поэтому литье и купил.
БУ диски лучше на балансировочном стенде покатать перед покупкой, чтобы мятые не попались.

Автор: фёдар шышкин 24.10.2012, 18:21

Стояли родные 155/80/R13 бриджи. На зиму решил не изобретать - взять что-то в размер. Нашёл только 155/70/R13... Выглядит уныло - арки полупустые, посадка даже на глаз уменьшилась. Наверно надо было брать всё же пошире(( и повыше соответственно.

Автор: kruglov99 6.11.2012, 10:05

Поставил от Приоры, резина 175/65/R14, разболтовка 4*98. При установке немного покачивал, встали диски нормально. При эксплуатации все ok. Посоветовали перекупы японок.

Автор: danilovkos 8.11.2012, 14:35

Цитата:
(kruglov99 @ 6.11.2012, 11:05) *
Поставил от Приоры, резина 175/65/R14, разболтовка 4*98. При установке немного покачивал, встали диски нормально. При эксплуатации все ok. Посоветовали перекупы японок.



Езжу на 205/70/14

Перебор конечно, сзади бы так оставил, а спереди 195/70/14 надо.

Автор: vlad76 9.3.2013, 11:14

"Покурил" темы про диски и резину и столкнулся с противоречивой информацией.
Один форумчанин утверждает, что родной вылет ЕТ 40, второй - ЕТ 35!
Где истина? Просветите, т.к. собрался брать машин и остро стоит вопрос обувки.

35 вылет должен "шире" смотреться в арках, т.к. чем меньше ЕТ, тем больше диск выпирает из арки.
Вопрос, при 35 вылете резина на 14 (типа 185 на 60) не будет шоркать о край арки? shok.gif shok.gif

Автор: VitVik 9.3.2013, 15:36

Цитата:
(vlad76 @ 9.3.2013, 11:14) *
"Покурил" темы про диски и резину и столкнулся с противоречивой информацией.
Один форумчанин утверждает, что родной вылет ЕТ 40, второй - ЕТ 35!
Где истина? Просветите, т.к. собрался брать машин и остро стоит вопрос обувки.

35 вылет должен "шире" смотреться в арках, т.к. чем меньше ЕТ, тем больше диск выпирает из арки.
Вопрос, при 35 вылете резина на 14 (типа 185 на 60) не будет шоркать о край арки? shok.gif shok.gif


ничего противоречивого:
R13 - вылет 35
R14 - вылет 40

Автор: vlad76 9.3.2013, 21:59

R14 - вылет 40

Ага, ясно! А есть какой-то максимально допустимый вылет для 14-го радиуса?
Кто-то 38, 36 ставил?

Автор: AlexVel 10.3.2013, 11:49

Может кому пригодится при выборе дисков:

Диски

Типоразмер: 5,5x13/4x100 ET35-67,1
Модель: Каллисто селена
Цена (руб): 1000
Количество: 4
Сумма (руб): 4000

Шины

Типоразмер: 175/70 R13 T82
Модель: UltraGrip Ice +
Цена (руб): 1800
Количество: 4
Сумма (руб): 7200

Общая сумма заказа : 11200

+ обязательно центровочные кольца 67,1/54,1
в районе 100 руб.

Бюджетно, красиво(по сравнению со штамповками) и резина оказалась очень даже ничего!


 

Автор: фёдар шышкин 22.3.2013, 16:31

http://www.kolesa-darom.ru/chelyabinsk/diski/size/?action=index&ver=15&id=16993395

Заказал. Буду пробовать)


Кстати у них на сайте есть и дешевле литьё, почти как штампы.(не реклама biggrin.gif )

Автор: фёдар шышкин 22.3.2013, 16:41

Цитата:
(AlexVel @ 10.3.2013, 12:49) *
Диски

Типоразмер: 5,5x13/4x100 ET35-67,1
Модель: Каллисто селена
Цена (руб): 1000
Количество: 4
Сумма (руб): 4000


Где вы такие цены находите?((

Автор: AlexVel 22.3.2013, 21:03

Цитата:
(фёдар шышкин @ 22.3.2013, 16:41) *
Где вы такие цены находите?((


Вот тут покупал.
Остались только остатки....
http://kazan.4tochki.ru/disks/catalog_diski/skad/1328_-_%CA%E0%EB%EB%E8%F1%F2%EE_%F1%E5%EB%E5%ED%E0/19225_-_55x13/4x100_ET35_-_671.html

Автор: фёдар шышкин 22.3.2013, 21:13

да... есть чё посмотреть... mellow.gif

Автор: butcher 5.9.2013, 17:28

всем привет
на сайте КиК можно выбрать диски по модели ( в том числе и на passo)
от r13 до r16
http://omsk.kolesa-kik.ru/application-list/?ID=11312&KGP[wheel_size]=14&KGP[et]=&KGP[dia]=&KGP[color]=&KGP[sg]=

и купить можно через их же интернет магазин. доставка до крупных городов бесплатная.
Думаю заказать с доставкой до Омска.
http://omsk.kolesa-kik.ru/catalog/wheels/2690.html

а вот инфа:

Данный диск гарантированно подходит на автомобиль TOYOTA Passo (japan) (KGC10, KGC15, QNC10 - 4 x 100). TOYOTA Passo (japan) (KGC10, KGC15, QNC10 - 4 x 100)

Размеры данного колеса отличаются от размеров оригинального колеса. При установке диска на автомобиль TOYOTA Passo (japan) (KGC10, KGC15, QNC10 - 4 x 100) необходимо использовать центрирующее кольцо А01. Размер шин, рекомендуемый автопроизводителем - 175/65 R14. Рекомендуем вам использовать гайки размерностью M12x1.5.

Автор: Вадик 21.10.2013, 13:02

Всем привет. Может кому понадобится. Долго и нудно я искал р13 оригинальную штамповку, т.к. Нужно было два диска. Пришлось менять 4 диска- встали как родные от хендай акцента dia 54,1 4/100 et45 р13, резина у меня 175/70/13. Цена за диск 910р. Ничего не трет, динамика улучшилась, 4000км прошел!

Автор: maklaut 22.10.2013, 3:11

остались ли 2 тойотовских родных? тоже нужно 2 штамповки

Автор: J & M 26.11.2013, 11:20

Никак не могу найти штампованный диск на Passo - 13х4,5'' 4х100 et35 dia 54,1. Есть под заказ на Exist'e и AutoDoc'e, но ценник там shok.gif

Цитата:
(Вадик @ 21.10.2013, 15:02) *
Всем привет. Может кому понадобится. Долго и нудно я искал р13 оригинальную штамповку, т.к. Нужно было два диска. Пришлось менять 4 диска- встали как родные от хендай акцента dia 54,1 4/100 et45 р13, резина у меня 175/70/13. Цена за диск 910р. Ничего не трет, динамика улучшилась, 4000км прошел!


Вадик, вылет Ваших дисков = 45мм, а на наши машины нужен вылет с размером 35 мм.

Дорогие форумчане, скажите, как эти 10 мм влияют на эксплуатацию автомобиля?

Автор: BUSER. 26.11.2013, 15:08

От параметра ЕТ (вылет диска) зависит ширина колеи. При ЕТ 45 колесо задвинется к оси авто на 10 мм. Т.е. колея станет уже на 20 мм.

Автор: J & M 26.11.2013, 15:25

Цитата:
(BUSER. @ 26.11.2013, 17:08) *
От параметра ЕТ (вылет диска) зависит ширина колеи. При ЕТ 45 колесо задвинется к оси авто на 10 мм. Т.е. колея станет уже на 20 мм.


BUSER, благодарю за пояснение!
А можно только 2 колеса с вылетом 45 мм поставить? И если можно, то на какую ось - переднюю или заднюю ?

Автор: Вадик 1.12.2013, 21:08

Цитата:
(maklaut @ 22.10.2013, 3:11) *
остались ли 2 тойотовских родных? тоже нужно 2 штамповки

Нет, остались в сервисе т.к. Были кривыми(!

Автор: Вадик 1.12.2013, 21:15

Цитата:
(J & M @ 26.11.2013, 15:25) *
BUSER, благодарю за пояснение!
А можно только 2 колеса с вылетом 45 мм поставить? И если можно, то на какую ось - переднюю или заднюю ?

Наши родные диски узкие для 175 резины, поэтому рекомендую ставить 4 одинаковых.

Автор: BUSER. 2.12.2013, 14:20

Цитата:
(J & M @ 26.11.2013, 15:25) *
BUSER, благодарю за пояснение!
А можно только 2 колеса с вылетом 45 мм поставить? И если можно, то на какую ось - переднюю или заднюю ?

Да без проблемм. Если вылет чуть больше и резина чуть шире, то и на устйчивости не отразится. Лишь бы на передке покрышка об пружину не терлась и при повороте об подкрылки. Т.е. проверять надо, т.к. и от размера покрышки много зависит.

Автор: BUSER. 2.12.2013, 14:24

Цитата:
(Вадик @ 1.12.2013, 21:08) *
Нет, остались в сервисе т.к. Были кривыми(!

Любые кривые прокатываются за 20 копеек.

Автор: BUSER. 2.12.2013, 14:31

Цитата:
(Вадик @ 1.12.2013, 21:15) *
Наши родные диски узкие для 175 резины, поэтому рекомендую ставить 4 одинаковых.

Еще и дороже ( раритет). Легче и дешевле подобрать подходящие ( по параметрам см. выше, или по отзывам).

Автор: kraplak 3.12.2013, 8:31

Согласен, прокатывать есть смысл только дорогие или редкие диски, а штамповку дешевле купить с беспробежек японских. Себе взял по 500р 4 диска с тойотовскими колпаками 14дюймовых вылет 45мм (с Funcargo) резину поставил 175/65/R14 зимнюю уже 5 лет, ничего не трет, сзади до балки 1-1,5 см. Смотрится неплохо (джипик), руль не такой острый стал, при разгоне гул как у толлейбуса, но это резина такая волшебная АМТЕЛ, расход чуть больше, но не критично, подвеска стала устойчивей , но жоще.

Автор: BUSER. 3.12.2013, 13:31

Вот и еще одна живая рекомендация, от kraplak. Вариаций "диск-покрышка"может быть много.

Автор: Salix 12.4.2014, 2:31

Вот и я обзавёлся литьём и новыми шинами
диски вылет 35 4 на 100 14
резина 175 65 14
и собсно картинки=)
Раз

Два

Автор: Виталий 214145 12.4.2014, 14:49

Цитата:
(BUSER. @ 26.11.2013, 15:08) *
От параметра ЕТ (вылет диска) зависит ширина колеи. При ЕТ 45 колесо задвинется к оси авто на 10 мм. Т.е. колея станет уже на 20 мм.


ET — вылет диска (Чем меньше вылет, тем больше диск будет выступать снаружи автомобиля. И наоборот, чем больше значения вылета, тем глубже будет "утоплен" диск внутрь автомобиля.) Для каждого автомобиля должен быть свой вылет диска ,который высчитывается конструкторами для оптимальной нагрузки на узлы подвески ,подшипник ,ступицу и тд. Мнение "всё равно какой вылет, лиш бы колесо при повороте не цепляло" ---крайне не правильное . Вылет диска должен точно соответствовать требованиям производителя автомобиля и никакое отклонение в никакую сторону не может считаться допустимым,потому что изминяются условия работы всех узлов подвески, создавая усилия (и векторы их приложения), на которые подвеска не рассчитана. Впервую очередь сокращается срок службы элементов подвески , но в условиях критических нагрузок,при неправильном выборе вылета диска , последствия могут быть гораздо печальнее, вплоть до внезапного разрушения во время движения.Формула вычисления вылета диска :

ET=a-b/2, где

a – расстояние между внутренней плоскостью диска, и плоскостью приложения диска к ступице

b – общая ширина диска
При неправильном выборе вылета диска в ту или другую сторону ,в обоих случаях смещение центральной оси диска неизбежно смещает рулевую ось, изменяя при этом предусмотренные конструктором параметры выворота руля (это влияет и на управляемость автомобиля в целом и на износ резины в поворотах), и изменяет сами моменты сил, действующие на подвеску, а также векторы их приложения. Все это в комплексе заставляет подвеску работать в непредусмотренном автопроизводителем режиме, а потому срок ее службы и безопасность вождения (особенно в экстремальных условиях) в таком случае – лотерея с небольшими шансами.

Таким образом, даже если колесо с непредусмотренным вылетом без проблем садится на ступицу – это еще совершенно не означает, что этот диск подходит для безопасного использования. Если вылет понравившегося Вам диска больше штатного (предусмотренного производителем автомобиля), выходом из ситуации может быть использование колесных проставок, но найти подходящие Вам проставки под диски будет не так просто.

Автор: lenaris 17.4.2014, 13:06

[quote name='Виталий 214145' date='12.4.2014, 14:49' post='54606']
ET —
привет)как поведут себя диски ковка от дэу нексии,14 радиус.
хочу на их базе разварки запилить)
...пост твой читал,на ходовку посрать мне уже(

Автор: Виталий 214145 17.4.2014, 15:37

Цитата:
(Виталий 214145 @ 12.4.2014, 14:49) *
ET —
привет)как поведут себя диски ковка от дэу нексии,14 радиус.
хочу на их базе разварки запилить)
...пост твой читал,на ходовку посрать мне уже(

Ну начнём с того что разварки не улучшат ходовые качества авто и только при отличном ,правильном исолнении оставят ходовые качества такими же ,но об этом Вы и сами наверное знаете. Вообще самый идеальный вариант разварок из ковки от Део Нексии это будет из двух дисков делать один расширенный ,в идеале на токарном станке .Но 8 кованных дисков это слишком дорогое удовольствие от тюнинга. Может всё таки сделать разварки из обычных стальных штамповок ? . Главное приемущество кованных дисков это лёгкость и крепкость ,но сварной шов по крепкости будет одинаков ,что на ковке ,что на стальных . При значительном увеличении ширины, сильно возрастёт нагрузка на шов,расширять нужно в меру. Также есть ещё минусы ковки ,стальные диски расширяются наружу ,а кованные от Део Нексии ,так как они не обратные ,они будут расширяться внутрь ,при расширении внутрь нужны будут проставки и не маленькие ,или нужно будет подрезать внутреннюю кромку колёсной арки авто,а при расширении внутрь визуальной красоты и тюнинга дисков практически не видно .Итог : Диски от део нексии в качестве разварок ,поведут себя хорошо только при наличии хорошей сварки ,токарного станка и толстых проставок, иначе их просто не получиться отбалансировать .Проше и легче сделать разварки из обычных стальных дисков ,но не стоит забывать что ,чем выше скорость на разварках ,тем опаснее ехать самому и окружающим.В теории огромный минус любых разварок это сварной шов : Вероятность возникновения при сварке плавлением различных дефектов швов, снижающих прочность соединения при переменных нагрузках.
• Низкая прочность швов при электроконтактной сварке вследствие неправильного выбора параметров технологического процесса.
• Необходимость проведения для всех сварных швов визуального контроля, а для сварных изделий ответственного назначения неразрушающего инструментального или выборочно разрушающего контроля.
• Возникновение остаточных напряжений (вследствие термических деформаций от неравномерного нагрева) снижает прочность и вызывает необходимость проведения в ряде случаев механической обработки после старения (изменение свойств металла во времени вследствие внутренних процессов).
• Местный нагрев вызывает в зоне термического влияния вблизи шва изменение механических свойств металла.
Так же сюда добавляем:
— колоссально увеличившуюся нагрузку на ходовую
-как результат снижение маневренности
-увеличение расхода топлива Может Вам всё таки посмотреть готовые ,заводские варианты широких дисков ? Они будут вразы надёжнее и безопаснее .

Автор: Виталий 214145 17.4.2014, 21:26

Цитата:
(Виталий 214145 @ 12.4.2014, 14:49) *
хочу на их базе разварки запилить)

Кстати есть заводские диски типа разварок .Например Hoshino Racing http://omsk.baza.drom.ru/retro-diski-hoshino-racing-g5-17486042.html , http://forum.clubvw.by/index.php?topic=23282.0 .На таких дисках можно хотя бы не беспокоиться о сварных швах. yes.gif

Автор: IIyTiH 24.4.2014, 4:16

Езжу на R15 185/55 6,5j., зимой стояли шипы 195/65(на жопу ставил проставки) но 195 перебор руль не до упора, 185я в самый раз и по аркам секс)! Но с нашей ходовкой и 55(конусной) резиной зубы стучат, думаю по выше взять на 60.

Проставки оставил после зимы, ибо дорог не стало! Но есть и плюсы выглядит как ЛоуРайдер на пневме)))!

 

Автор: IIyTiH 24.4.2014, 4:23

Фото на про ставках нет, просвет арок щяс где-то в районне 8 см ), так и просит r16.

 

Автор: airo 5.5.2014, 8:35

зиму ездил на r13 j5 вылет 35. так и оставил.
купил японческое литье на 14 j5 вылет 42. нормуль!
резину 175/65 взял. вполне норм. ну и это максимальная ширина для j5. никаких проставок конечно не ставил:) только для ЦО ступичных колечек взял. с 54.1 на 71мм
фото будет чуток позже smile.gif

Автор: lenaris 30.9.2014, 15:37

Цитата:
(Виталий 214145 @ 17.4.2014, 15:37) *
Ну начнём с того что разварки не улучшат ходовые качества авто и только при отличном ,правильном исолнении оставят ходовые качества такими же ,но об этом Вы и сами вномерного нагрева) снижает прочность и вызывает необходимость проведения в ряде случаев механической обработки после старения (изменение свойств металла во времени вследствие внутренних процессов).
• Местный нагрев вызывает в зоне термического влияния вблизи шва изменение механических свойств металла.
Так же сюда добавляем:
— колоссально увеличившуюся нагрузку на ходовую
-как результат снижение маневренности
-увеличение расхода топлива Может Вам всё таки посмотреть готовые ,заводские варианты широких дисков ? Они будут вразы надёжнее и безопаснее .

спасибо а встанут вот эти размеры
R 15 J7 ET 35?

 

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)