Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Обслуживание и эксплуатация _ Утепление Машины

Автор: Alex-2354 8.1.2010, 18:25

Это моя вторая зима с Пассо и не было бы необходимости в утепелении машины (так как в прошлом году никаких проблем не было с этим),но зима нынче лютая,а такой роскошью как теплый гараж я не обладаю.В общем стали возникать такие проблемы,что емкость аккумулятора (а его я купил перед прошлогодней зимой TUDOR 45 А/ч) сильно падала и он замерзал.Так как а/запуск по температуре у меня стоит а при такой программе стартер раньше чем через 2 часа не запустится происходило следующее...Стартер крутил,не мог завестись,сбрасывал запуск и снова по новой...И так пока либо с ключа не за ведешь (если акумулятору будут чем Вас обрадовать-) либо акумулятор не сядет.В общем пока я начал с утепления самого акумулятора.Купил войлок,обтянул им аккумулятор в 2 слоя,пото все это безобразие в пакет и скотчем протянул.Вот так и посавил на подставку.Пока все нормально,результат пока не разочаровал.Для тех кто так же будет делать иейте ввиду,что из-за войлока объем увеличится и надо будет приловчиться как закрепить планку на аккумуляторе.Лично я закрепил на дальнюю шпильку,спереди ее и так неплохо прижимае железка.Очень интересны Ваши действия в плане утепления автомобиля.

Автор: rodik 10.1.2010, 13:32

Заполнил бы ты свой профиль полностью, что бы знать хоть откуда ты. Не кажется тебе, что утепленный аккумулятор не тока тепло хранить будет, но и холод. Т.е. за ночь, на улице зимой температура аккума будет равняться уличной. А когда ты поедешь, то шуба аккума будет мешать ему нагреваться, а значит и заряжаться. Не уверен, что это хорошая идея...

Автор: Alex-2354 10.1.2010, 14:27

Недосчеты профиля устранены.Ну что же,мнеие ясно,благодарю за критику yes.gif

Автор: 2002happy 10.1.2010, 19:31

Ничего плохого в утеплении аккумулятора нет. Так и поступает ряд автопроизводителей при поставке авто и не только в Россию. У ПАССО с завода стоит утеплитель в виде короба. У некоторых моделей аккумулятор закрыт и сверху в том числе. Плюсов утеплителя очевидных на мой взгляд два: -увеличивается время промораживания до температуры окружающей среды в зимнее время

                                           -снижается температура аккумулятора в летнее время при высокой температуре в моторном отсеке, что                                                  благоприятно сказывается на ресурсе аккумулятора.


Автор: -=BVS=- 10.1.2010, 20:51

Цитата:
(rodik @ 10.1.2010, 14:32) *
Т.е. за ночь, на улице зимой температура аккума будет равняться уличной. А когда ты поедешь, то шуба аккума будет мешать ему нагреваться, а значит и заряжаться.


Во время работы аккум очень быстро нагревается до нормальной рабочей температуры (а она начинается примерно от -20С) поэтому утепление в любом случае большой плюс.
Правда для чего голову ломать непонятно - купил готовый теплоизолятор для капот и оклеил - 2 минуты делов (и тепло хрен пропустит и фольга снаружи для защиты).

Автор: 3aHo3a 10.1.2010, 20:54

Я поставил 55ку в чашку не влезла конечно и от штатного чеха пришлось отказаться, wink.gif но на ребра встала уверенно там в аккурат пазы были, проблем с акумой совсем нет, (недавно замерзло одно из реле сиги. машина простояла в холодном гараже несколько дней раз 20-30 пробовали ее завести сперва жена с брелка потом ключом после я еще пробовал, затем она стояла ждала приезда монтеров, дождалась они еще стартер подергали, и когда поломку устранили машина завелась без особых проблем и подзарядок) preved.gif

решетка радиатора у меня не прикрыта, но много у кого видел, некоторые вовсе закрывают весь передок и капот сверху пенополистеролом (или как он там называется...) не эстетично, lol.gif но практично yes.gif
я обошелся аккуратным закрытием сверху всего "подкопотного богатства" выше обозначенным материалом (непосредственно под копотом, благо слишком горячих частей там не выступает, и подвижных поблизости тоже нет) машина остывает заметно дольше особенно в гараже где нет ветра cool.gif

Автор: -=BVS=- 10.1.2010, 20:59

Цитата:
(3aHo3a @ 10.1.2010, 21:54) *
Я поставил 55ку в чашку не влезла конечно и от штатного чеха пришлось отказаться, wink.gif но на ребра встала уверенно там в аккурат пазы были


Если не сложно размести модель аккума или его типоразмер и фотку установки.

Автор: Михаил Ю.Г. 11.1.2010, 9:52

раньше думал об этом утеплении особенно акума, пока не купил новый себе 74 а/ч и забыл про утепление. его работа была проверена в январские праздники, 1, 2, 3- прогрев 1 раз в сутки по 10 минут, с 3-го по 5-е без прогрева
5 го вечером завел и поехал! средняя температура -35 вроде была все дни, ночью 38-39,масло 0 w 40, гаража не имею, машина ночует на улице.

Автор: Alex-2354 11.1.2010, 18:14

Новый или более дорогой аккумулятор можно купить всегда,а речь от том,что в наличии yes.gif

Автор: rodik 13.1.2010, 16:51

Цитата:
(-=BVS=- @ 11.1.2010, 2:51) *
Во время работы аккум очень быстро нагревается до нормальной рабочей температуры (а она начинается примерно от -20С) поэтому утепление в любом случае большой плюс.
Правда для чего голову ломать непонятно - купил готовый теплоизолятор для капот и оклеил - 2 минуты делов (и тепло хрен пропустит и фольга снаружи для защиты).


Читал где-то, что аккум начинает заряжаться при плюсовой температуре электролита, а никак не при -20. Или что ты подразумевал под рабочей температурой?
В теории аккум при работе действительно должен нагреваться. У нас сейчас -35, еду домой после работы или утром на работу по пробкам, темно, включена печка на третью скорость, два нагревателя передних сидений, габариты, ближний свет, музыка. Приезжаю во двор, заношу аккум домой ставлю к батарее и еще часа полтора аккум покрыт тонким льдом а градусник на нем показывает отрицательную температуру!
Так что, не знаю у кого там аккум греется, у меня уж точно не греется. А если я его утеплю, то он у меня еще и при долгих катаниях не нагреется от мотора и заряжаться не станет.

Автор: rodik 13.1.2010, 16:54

Кто знает, при какой температуре у наших машинок термостат открывается? или у всех по разному? Есть же типа стандарты какие-то..

Автор: 3aHo3a 13.1.2010, 17:10

Цитата:
(-=BVS=- @ 11.1.2010, 2:59) *
Если не сложно размести модель аккума или его типоразмер и фотку установки.

Solite 55B24L (NS60LMF) ширина и высота у него 1 в 1 а вот длинна (размер паралельный расстоянию между клемами) больше сантиметров на 7
устанавливается почти штатно, немного повозить его по чашке он уютно устроится и закрепить штатной крепежкой... все

Автор: -=BVS=- 14.1.2010, 21:29

Цитата:
(rodik @ 13.1.2010, 17:51) *
Читал где-то, что аккум начинает заряжаться при плюсовой температуре электролита, а никак не при -20


Извини но всё что ты написал говорит только о том что у тебя аккумулятор не заряжается НИКОГДА.
Дак как же ты ездишь повключав всё то что у тебя есть? (на одном генераторе ?)

Есть несколько ключевых моментов касательно аккумулятора и холода:
- при отрицательной температуре начиная от 0С возрастает саморазраяд аккумулятора
- при отрицательной температуре аккумулятор не заряжается более чем на 40-50% емкости
Ни первое ни второе не мешает аккумулятору НОРМАЛЬНО работать зимой, а второй пункт как раз и заставляет поставить аккумулятор большей ёмкости чтобы иметь в запасе пару лишних Ампер-часов (хотя помоему это только у нас ещё пользуются этими нелепыми единицами измерения которые не означают абсолютно ничего т.к. характеризует некую силу тока и время в течении которого аккумулятор её может отдавать, но не оговаривает какую именно).
То что я назвал "нагревается" имелось ввиду не то что он снаружи оттает а то что у него на пластинах начинается реакция, тают микрокристаллы льда и уже через 1-2 минуты аккумулятор начинает заряжаться.

Автор: -=BVS=- 14.1.2010, 21:31

Цитата:
(3aHo3a @ 13.1.2010, 18:10) *
Solite 55B24L (NS60LMF) ширина и высота у него 1 в 1 а вот длинна (размер паралельный расстоянию между клемами) больше сантиметров на 7
устанавливается почти штатно, немного повозить его по чашке он уютно устроится и закрепить штатной крепежкой... все


Т.е. в поддон всё таки не влазит и стоит поверх?
Размер у него по паспорту 238 x 129 x 227H мм

Автор: 2002happy 15.1.2010, 0:22

Цитата:
(-=BVS=- @ 14.1.2010, 20:29) *
- при отрицательной температуре начиная от 0С возрастает саморазраяд аккумулятора

А вот здесь сэр вы абсолютно не правы. Саморазряд у аккумулятора возрастает с ростом температуры. Ставят на хранение аккумуляторы заряженные на 100%. Чем ниже температура хранения, тем реже приходится подзаряжать аккумулятор. При саморазряде идет электрохимичесская реакция. А скорость химической реакции растет с ростом температуры. Понижать температуру хранения бесконечно нельзя, высока вероятность разморозить саморазрядившийся аккумулятор. Поэтому советуют хранить батарейки в холодильнике, а не в духовке.

Автор: 2002happy 15.1.2010, 2:50

Перечитал еще раз весь пост и решил дописать, чтобы убрать заблуждения об аккумуляторе при отрицательных температурах.

1.Аккумулятор способен заряжаться при любой рабочей температуре

2.Чем выше плотность электролита-тем ниже температура его замерзания.

3.Емкость аккумулятора снижается с понижением температуры из за увеличения внутреннего сопротивления.

4.При разряде током из за внутреннего сопротивления происходит разогрев электролита и как следствие снижается внутреннее сопротивление аккумулятора и увеличивается  максимальный ток отдачи.

5.Чем ниже температура электролита, тем больше потребуется времени для заряда акк на 100%.

6. Плотность электролита при понижении температуры снижается.

Вот такой вот головняк с этими процессами, которые взаимосвязанны и взаимоисключаемые и это далеко не весь перечень. Очень трудно выбрать компромис для разных условий, да еще и разных производителей с различным конструктивом, добавками в составы пластин и т.д. У каждого исправного аккумулятора есть свои преимущества и недостатки. При этом влияет режим хранения, эксплуатации, обслуживание, вес, размеры, разброс характеристик при изготовлении у производителей, цена. Поэтому о выборе можно спорить до бесконечности, у каждого своя правда и свои предпочтения.  


Автор: rodik 15.1.2010, 3:11

Цитата:
(-=BVS=- @ 15.1.2010, 3:29) *
Извини но всё что ты написал говорит только о том что у тебя аккумулятор не заряжается НИКОГДА.

Учитывая, что с каждым днем с утра стартер крутится все медленнее и медленнее, а когда забираю аккум домой подзарядить, берет ток 6А на длительное время, то мне кажется, как ты уже сказал, аккум у меня не заряжается НИКОГДА при сильном минусе. Если и заряжается, то очень не значительно. А если его утеплять, то исключить возможность его нагрева от двигателя. Вот что я хотел сказать.

Автор: 3aHo3a 15.1.2010, 7:54

Цитата:
(-=BVS=- @ 15.1.2010, 3:31) *
Т.е. в поддон всё таки не влазит и стоит поверх?
Размер у него по паспорту 238 x 129 x 227H мм

не совсем.. в чашке он стоит но не не дне, по длине (исторически длинной считаю бОльший по отношению с шириной размер rolleyes.gif ) у него снизу небольшие ложбинки есть, вот в них борта чаши и входят, а по ширине борта чаши шире размера акумы. т.е. сам акамулятор стоит частично погруженным в чашу, в ней он не болтается не ездит и стоит устойчиво. для пущего эффекта сверху притягиваем штатным креплением.
При понижении температуры снижается емкость аккумулятора это физика от нее не уйдешь, электролит так устроен... ну и на зиму берут "зимние версии" акумы у которых лавинное снижение емкости происходит при гораздо низших температурах или увеличивают его начальную емкость, что бы температурное снижение емкости было не так заметно. я пошел по второму пути, более дешовый вариант ;) а морозы под 40 у нас не так часты yes.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)