Версия для печати темы

Автор: 3aHo3a 15.1.2010, 8:08

Господа, есть ли способ включать печку в машине автоматически после например 10 минут работы двигателя (или по достижению двигателя определенной t) при старте с брелка сигнализации (прогрев по t, или принудительный прогрев с брелка)?

Проблема актуализировалась этой зимой, после того как однажды замерзли реле сигнализации и я не смог запустить двигатель именно изза них. двигатель прогреть проблем нет, ставишь запуск на -10 и все заводится прогрелась 10-20 минут заглохла, НО салон не подогревается!!! а реле там... соответственно несколько раз машина не запускалась дистанционно и при плюсовой температуре двигателя. запускать же двигатель с включенной печкой это доп нагрузка при старте и снижение вероятности удачного старта...
Вот, ну и даная опция была бы полезна зимой в принципе в прогретую машину садиться приятней
Да и... прошу читать внимательно... речь не идет о подогреве кресел с сигнализации или о чем то подобном, интересует именно запуск печки и общий прогрев салона, панели приборов и блоков реле и предохранителей

Автор: Laz 15.1.2010, 8:50

А кто мешает просто оставить включенным вентилятор на 1-2 скорость? У нас же не климат контроль. И печка начинает работать сразу....

Автор: 3aHo3a 15.1.2010, 10:21

Цитата: (Laz @ 15.1.2010, 14:50) А кто мешает просто оставить включенным вентилятор на 1-2 скорость? У нас же не климат контроль. И печка начинает работать сразу....

читайте внимательно: запускать же двигатель с включенной печкой это доп нагрузка при старте и снижение вероятности удачного старта
ну и эффекта от печки в первые 10 минут работы двигателя почти никакого, только двигатель греется дольше, и расход топлива выше, а так она все тот же холодный воздух гоняет. Замечал опять же, что со включенной печкой, при температуре в салоне около -15 -20 а двигатель -5 -10 почему то машина заводится не гарантированно, т.е. может завестись может не завестись (при этом иногда даже не доходит до стартера просто скидывает попытку запуска), для авто прогрева ночью по температуре это критично... без включенной печки машина заводится стабильно... иногда бывают осечки но редко. можно увеличить вероятность положительного запуска путем увеличения длительности прокрутки стартера, со стандартных 0,8 сек до 1,4... НО жалко стартер, уж больно долго его крутит сигнализация после положительного завода двигателя

Автор: 3aHo3a 15.1.2010, 10:52

я вот тут схемку набросал как я это примерно представляю, но практики у меня не хватит что бы это дело реализовать пока кто нить на пальцах не расскажет от куда какое напряжение взять и на какой элемент подать

Автор: Gravite 15.1.2010, 12:15

Все таки я не понимаю зачем все так усложнять. Я всегда оставляю печку на 3, и когда в салоне уже порядка -30 а в двигателе -10, сигналка спокойно заводит машину с первой попытки. Через 30 минут сел и уже не холодно. Это я про то когда на улице -35, в более теплую погоду быстрей прогревает. Пробывал печку на 2 ставить, двигатель быстрей прогревается, а вот салон нет

Автор: rodik 15.1.2010, 13:22

что ни у кого после ночных прогревов по таймеру от сиги конденсат в выхлопнухе к утру не замерзает, так что потом ваще не реально завести? тока у меня так получается?

Автор: Gravite 15.1.2010, 14:53

У меня нет, может потому что бун заводится за ночь максимум 3 раза

Автор: rodik 15.1.2010, 15:36

Цитата: (Gravite @ 15.1.2010, 20:53) У меня нет, может потому что бун заводится за ночь максимум 3 раза

А если выходные и тебе никуда не ехать, а автопрогрев работает?

Автор: Laz 15.1.2010, 16:12

Цитата: (3aHo3a @ 15.1.2010, 11:21) читайте внимательно: запускать же двигатель с включенной печкой это доп нагрузка при старте и снижение вероятности удачного старта

Это верно если у тебя фиговый аккум. Не так уж много она лопает.
Если хочешь, то ставь любой таймер на питание печки через мощное реле. Только таймер тебе надо делать на много минут.
Ну или используй доп канал сигналки.
Только там весьма не понятная схема ее включения. Я не смог толком разобраться в самой схеме когда Вэбасто ставили. Хотел тоже салон отапливать после прогрева Вэбастой, но потом все равно передумал.

Автор: 3aHo3a 15.1.2010, 16:40

Цитата: (Gravite @ 15.1.2010, 18:15) Все таки я не понимаю зачем все так усложнять. Я всегда оставляю печку на 3, и когда в салоне уже порядка -30 а в двигателе -10, сигналка спокойно заводит машину с первой попытки. Через 30 минут сел и уже не холодно. Это я про то когда на улице -35, в более теплую погоду быстрей прогревает. Пробывал печку на 2 ставить, двигатель быстрей прогревается, а вот салон нет

У меня что то случилось после недавнего замерзания электроники... при температуре в салоне меньше 20 градусов и включении зажигания, машина ведет себя как будто ее каратит, ЖК панель мигает иногда показывает индикацию не в полном объеме и то гаснет то зажигается вновь после прогрева симптомы уходят. Аккумулятор в порядке 100% новый и 55ка, поэтому дело явно в проводке, каких то реле и тп.
До этого инцидента машина спокойно заводилась со включенной печкой на 1 и температуре двигателя -10 и салона -20... теперь проблемы

Автор: 3aHo3a 15.1.2010, 16:41

Цитата: (rodik @ 15.1.2010, 19:22) что ни у кого после ночных прогревов по таймеру от сиги конденсат в выхлопнухе к утру не замерзает, так что потом ваще не реально завести? тока у меня так получается?

такого нет, но под выхлопной уже приличная наледь

Автор: 2002happy 15.1.2010, 21:08

У ЗаНоЗа похоже проблемы панели приборов возникли из за скопления конденсата в салоне и на печатной плате  панели приборов. Короткое замыкание проявляется по другому. Для избавления от дефекта притухания индикации рекомендую пользоваться какое то время печкой без режима рециркуляции при нахождении в салоне людей (водитель, пассажир). Для ускорения прогрева салона после заводки холодного двигателя и при запуске с сигналки рециркуляцию включать нужно, а вот находиться в салоне во время прогрева не желательно. Если вы осуществите продолжительную поездку то салон сможет прогреться и скопившаяся в салоне влага испарится. Когда потеплеет, салон просушить будет проще. Старайтеть на ковриках по возможности не оставлять снег и воду на время стоянки авто и влаги меньше будет испаряться при прогреве. 

Автор: 3aHo3a 16.1.2010, 7:03

Цитата: (2002happy @ 16.1.2010, 3:08) У ЗаНоЗа похоже проблемы панели приборов возникли из за скопления конденсата в салоне и на печатной плате  панели приборов. Короткое замыкание проявляется по другому. Для избавления от дефекта притухания индикации рекомендую пользоваться какое то время печкой без режима рециркуляции при нахождении в салоне людей (водитель, пассажир). Для ускорения прогрева салона после заводки холодного двигателя и при запуске с сигналки рециркуляцию включать нужно, а вот находиться в салоне во время прогрева не желательно. Если вы осуществите продолжительную поездку то салон сможет прогреться и скопившаяся в салоне влага испарится. Когда потеплеет, салон просушить будет проще. Старайтеть на ковриках по возможности не оставлять снег и воду на время стоянки авто и влаги меньше будет испаряться при прогреве.

о как... я когда машину оттаивал в салон затащил теплопушку, 3 кВа, направил на переднюю панель, работала около часа-двух в салоне температура с -30 до +17 поднялась в кофте жарко стало но машина при включении зажигания так и коротит из-за этого частые проблемы со стартом с брелка

Автор: 2002happy 16.1.2010, 12:38

По поводу дистанционного запуска. Знакомые установщики долго выясняли, почему хонда фит с брелка то заводится, то нет и крыли криволапых сигнализаторщиков в чьем косяке им приходилось разбираться. С ключа заводилась с первой попытки. Обратил внимание на затрудненное проворачивание стартером прогретого двигателя. Дал им на пробу свой аккумулятор и все стало хорошо...Хозяйка фита преобрела новый аккумулятор и с дистанционным запуском у нее проблем больше не стало. При дистанционном запускеи цепи питания и стартера удлиняются и в цепи появляются контакты от реле сигналки. При определенных условиях падение напряжения на этих цепях достигает критического значения и дистанционный запуск становится не возможен. 

Для ЗаНоЗа: Возможно у тебя "при включении зажигания так и коротит" как и описанном мною случае?

Автор: 3aHo3a 16.1.2010, 13:59

Цитата: (2002happy @ 16.1.2010, 18:38) Для ЗаНоЗа: Возможно у тебя "при включении зажигания так и коротит" как и описанном мною случае?

на улице -25 все проблемы ушли, с акумой у меня полный порядок брал этой осенью да еще и емкость 55ка, он при минус 40 стартер весьма бодро крутит...
В ряде случаев при низкой температуре запуска с брелка просто не происходит, я сам находился в машине, запускал с брелка, машина отреагировала примерно так: сигнал на старт получила, маргнула фарами, включила зажигание, подождала несколько секунд, и то ли начала стартер крутить и сразу бросила то ли нет, вообщем программа сразу сбросилась и на брелок пошел сигнал о неудачном старте.

Автор: Laz 16.1.2010, 14:33

Кривая китайская сига, увеличить время работы стартера в настройках.

Автор: 2002happy 16.1.2010, 14:51

Подцепись вольтметром к предохранителю ENGINE в салоне и повтори автозапуск. Если при попытке завода напряжение упадет ниже 10 вольт, то счастья не видать при автозапуске. Если напряжение будет выше - смело увеличивай время прокрутки в настройках сиги. 

Автор: 3aHo3a 16.1.2010, 14:59

Цитата: (2002happy @ 16.1.2010, 20:51) Подцепись вольтметром к предохранителю ENGINE в салоне и повтори автозапуск. Если при попытке завода напряжение упадет ниже 10 вольт, то счастья не видать при автозапуске. Если напряжение будет выше - смело увеличивай время прокрутки в настройках сиги.

это что за предохранитель и как цепляться? это же простой проводник...

Автор: 2002happy 16.1.2010, 16:22

Сейчас в продаже много китайских мультиметров (цена от 70 руб). На пределе измерения напряжения постоянного тока 20 вольт измеряешь напряжение на предохранителе от которого запитывается блок управления двигателя. Напряжение меряешь относительно кузова (массы) автомобиля. Такой приборчик частенько выручает когда находится под рукой. Точность измерения приличная и входное сопротивление довольно высокое.

Автор: 3aHo3a 16.1.2010, 18:19

Цитата: (2002happy @ 16.1.2010, 22:22) Сейчас в продаже много китайских мультиметров (цена от 70 руб). На пределе измерения напряжения постоянного тока 20 вольт измеряешь напряжение на предохранителе от которого запитывается блок управления двигателя. Напряжение меряешь относительно кузова (массы) автомобиля. Такой приборчик частенько выручает когда находится под рукой. Точность измерения приличная и входное сопротивление довольно высокое.

а где предохранитель то находится? какой по счету?

Автор: 2002happy 16.1.2010, 20:04

Блок плавких вставок находится в салоне под бардачком с пассажирской стороны. Крышка открывается. Предохранитель 10А обозначен как ENGINE, питает систему зажигания, систему управления двигателем и электропривод вентиляторов. Расположение предохранителя: второй сверху справа. Над ним свободное место. Питание на него поступает с замка зажигания в положении ON или с сигналки при запуске двигателя. Сравни на нем напряжение в двух режимах, после этого можно будет сделать выводы. 

Автор: 3aHo3a 17.1.2010, 9:20

Цитата: (2002happy @ 17.1.2010, 2:04) Блок плавких вставок находится в салоне под бардачком с пассажирской стороны. Крышка открывается. Предохранитель 10А обозначен как ENGINE, питает систему зажигания, систему управления двигателем и электропривод вентиляторов. Расположение предохранителя: второй сверху справа. Над ним свободное место. Питание на него поступает с замка зажигания в положении ON или с сигналки при запуске двигателя. Сравни на нем напряжение в двух режимах, после этого можно будет сделать выводы.

Спасиб за инфу, потестим!

Автор: serega89rus 24.1.2012, 13:15

Проблемму с автоматическим запуском печки, решил одним не хитрым способом!!! С помощью промежуточного реле, реле размыкает цепь питания вентилятора, а замыкается когда потухнет зеленая лампочка на понеле приборов (что обозначает холодный двигатель). Вот и все!!! Уходя домой спать оставляю печку включенной, утром при запуске с брелка печь включеться когда прогрееться мотор!!!!