Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Обслуживание и эксплуатация _ Вибрация во время стояния на месте
Автор: Mitka 13.4.2009, 15:21
Sirion 1.3 автомат. Месяц уже наблюдается фигня: ощутимая вибрация, когда машина стоит на месте (например, на светофоре) и рычаг находится в положении D. При переводе рычага в Р вибрация исчезает. Пробег 7 тык. Что делать, куда бежать?
Автор: vova 13.4.2009, 16:31
Smotri TYT
http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1325
Vse Boon Vibriruyt -VSE
Автор: Karol 16.4.2009, 18:29
тоже самое на тайоте пассо с литровым движком
Автор: marialapa 16.4.2009, 21:05
У меня тоже самое наблюдается. Недавно началось.
На нейтралке тоже вибрирует
Автор: vova 16.4.2009, 21:54
Ну и что это за наказание- я тут хочу эту машинку прикупить, но из за этой дрожачки всё не решаюсь, хотя она одна из экономичных
Автор: susanoo 16.4.2009, 22:55
литровый двиг вибрирует у всех, в той или иной степени...если же говорить о 1.3, то он должен вести себя получше...если идет вибрация, то можно начать с проверки подушек двигателя - может они ушатаные
Автор: vova 16.4.2009, 23:25
Я Вам более скажу ,я работаю в фирме, где 23 таких машинок с движком 1,3 -87 л,с
Не поленился и посмотрел в течении некоторого времени ВСЕ машинки- на Нетралке работает ровно , тихо и спокойно , а вот на Драйф Именно в пробке или на сфетофоре чувствуеться небольшая вибрация,а при открытии капота при положении Драйф наблюдаеться заметная Вибрация,что бы при такой дрожачки не отслоились бы шланги и последствия следуя от сюда
Кстасти , по поводу подушек-- поменяли в 5 машинок-результат Без перемен
Автор: A-lexus 17.4.2009, 12:03
двигатель 1KR
Тоже вибрирует. Уже не гоню, знаю, что так и должно быть
Автор: vova 17.4.2009, 12:23
И это печально
Автор: -=BVS=- 17.4.2009, 14:51
А чего печально то?
Вы под машину залезьте и посмотрите какую заднюю опору движка пришлось придумать чтобы он вообще не вылетел из машины :-)
А вся проблема в компактности двигательного отсека для того чтобы вы могли ноги вытягивать.
Автор: vova 17.4.2009, 21:15
-=BVS=-
Т,е по Вашему мнению ездить на ней- Рисковаанно для жизни? 
Автор: СергейКраснодар 17.4.2009, 22:24
vova насчёт рискованности посмотри краш тесты по машинке и сам убедишься рискованно на ней ездить или нет
Автор: -=BVS=- 18.4.2009, 10:03
Почему рисковано?
Я писал про то что из-за тотальной экономии места нормальные опоры даже не везде получилось поставить вот и пришлось извращаться конструкторам поддерживая движок снизу - результатом этих извращений и стала вибрация.
Просто откройте капот и посчитайте сколько двигатель имеет опор.
1 левая, 1 правая и смешной кронштейн удерживающий двигатель сзади снизу.
Получается что движок может вращаться вместе с колёсами т.к. ни спереди ни сзади его за верх никто не держит. Вот он и вибрирует.
Автор: vova 18.4.2009, 18:08
| Цитата (-=BVS=- @ Сегодня в 09:03) |
| Почему рисковано? Я писал про то что из-за тотальной экономии места нормальные опоры даже не везде получилось поставить вот и пришлось извращаться конструкторам поддерживая движок снизу - результатом этих извращений и стала вибрация. Просто откройте капот и посчитайте сколько двигатель имеет опор. 1 левая, 1 правая и смешной кронштейн удерживающий двигатель сзади снизу. Получается что движок может вращаться вместе с колёсами т.к. ни спереди ни сзади его за верх никто не держит. Вот он и вибрирует. |
Красиво сказано,но чем интересно Эта вибрация на--Д-- Чревато, типа через некоторое время можит всё постепенно отслаиться трубопроводы + пойдут подтёки ?
Это и причина вибрации?
Автор: koka 18.4.2009, 18:42
Вова как ты знаешь у нас таких машинок очень много и в ренте и в лисинге есть машинки уже под 200,000 км. никто на надежность особо не жалуется .так что пока нужно просто ездить и посмотреть что будет далше, тут сложно вперед загадывать, конечно было бы лучше если б не дрожала это радражает .Включайте потребителей эл. это поднимает обороты и понижает вибрацию.
Автор: vova 18.4.2009, 18:52
| Цитата (koka @ Сегодня в 17:42) |
| Вова как ты знаешь у нас таких машинок очень много и в ренте и в лисинге есть машинки уже под 200,000 км. никто на надежность особо не жалуется .так что пока нужно просто ездит и посмотреть что будет далше, тут сложно вперед загадывать, конечно было бы лучше если б не дрожалаъ это радражает включайте потребителей это поднимает обороты и понижает вибрацию. |
КоКа ,дайка свой мобильник- созвонимся!!!
А дополнитеьные потребители кстати- ДА повышают обороты. но разве это выход(Самообман)
Автор: -=BVS=- 18.4.2009, 18:53
Да именно эта тяга удерживает движок от проворота.
Вибрирует и ладно, судьба у него такая 
Автор: vova 18.4.2009, 19:29
| Цитата (-=BVS=- @ Сегодня в 17:53) |
| Да именно эта тяга удерживает движок от проворота. Вибрирует и ладно, судьба у него такая |
А замена этой подушки -даст результат?
и Кстати - какие последствия ожидает от этой вибрации?
Автор: Левин73 18.4.2009, 20:42
1,3 движок. История такая- же на светофоре на прогретом двигателе чувствуется вибрация. Выхожу из положения просто- включаю переключатель печки на первую скорость что увеличивает нагрузку на генератор и как следствие на движок, а тот в свою очередь немного увеличивает обороты и уходит с резонансной частоты!
Автор: vova 18.4.2009, 21:47
А причём тут печка,ведь можно включит Фары, хотя не понятно почему Япошки не доработали этот важный Нюанс Да и + на мой взгляд для Автомата 550 Об.Мин на Драйф- это маловато
Автор: Gravite 18.4.2009, 22:42
| Цитата |
| хотя не понятно почему Япошки не доработали этот важный Нюанс |
Может они потому и не доработали, потому что эта вибрация мелочь, которая никаких последствий за собой не приведет, так что хорош панику наводить
Автор: vova 18.4.2009, 23:38
| Цитата (Gravite @ Сегодня в 21:42) | ||
Может они потому и не доработали, потому что эта вибрация мелочь, которая никаких последствий за собой не приведет, так что хорош панику наводить |
Извиням, но у Япошек мелочей не бывает, а бывает не дороботки
Автор: -=BVS=- 19.4.2009, 8:10
Была бы недоработка - отозвали бы машины на замену подушек или эту тягу переделали. Но такого не было.
Просто если внимательно прочитать инструкцию к машине там написано что регулятор обдува всегда должен быть включен и эксплуатировать машину без вентиляции долгое время нельзя. А раз в положении 1 вибрация пропадает то и само её наличие осознают только те кто любит всё повыключать в машине.
Автор: vova 19.4.2009, 15:16
Ха 
,именно сейчас так и сделал в положении 1 обдува всёровно продолжаем ДРРРожать на пложении --Драйф--
Автор: Gravite 19.4.2009, 20:16
vova
Да че ты так переживаешь по поводу вибрации, ну вибрирует немножко, ну и ладно, в чем проблема то собственно, почему такой страх???
Автор: susanoo 19.4.2009, 21:55
| Цитата |
| -=BVS=- Просто если внимательно прочитать инструкцию к машине |
подскажите, где взяли инструкцию и есть ли электронный вариант?
Автор: vova 19.4.2009, 22:55
| Цитата (Gravite @ Сегодня в 19:16) |
| vova Да че ты так переживаешь по поводу вибрации, ну вибрирует немножко, ну и ладно, в чем проблема то собственно, почему такой страх??? |
Да , не переживаю Я, просто отданы не малые кровные за современный аппарат 2008 года, а он по инструкции должен ДроЖЖать? Вы присмотритесь на работу других марок 1,3- там такого не наблюдал-Всё таки странно
Ладно бы,если мощность мотора была 1,0 и 3 цилиндра, а то у нас аппараты 1,3 (4 цилиндрика )
Автор: -=BVS=- 20.4.2009, 7:39
| Цитата (susanoo @ Вчера в 20:55) | ||
подскажите, где взяли инструкцию и есть ли электронный вариант? |
Тут же на форуме лежит.
Автор: susanoo 20.4.2009, 9:23
| Цитата |
| Цитата (susanoo @ Вчера в 20:55) Цитата -=BVS=- Просто если внимательно прочитать инструкцию к машине подскажите, где взяли инструкцию и есть ли электронный вариант? Тут же на форуме лежит. |
Киньте ссылку, если не трудно...перерыл весь форум, ничего читабельного в плане инструкции не нашел
Автор: -=BVS=- 20.4.2009, 10:05
http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1220
Автор: susanoo 20.4.2009, 11:57
там только японсий мануал и ссылки на немецком на сирион, причем старый сирион
Автор: vova 20.4.2009, 14:31
На самом деле Завибрировал движёк,включил на 1 вентилятор -практически не стало вибрации, т,е или Вентилятор или Фары и Нет проблемки 
Автор: Bolivia 20.4.2009, 15:52
Вова, сейчас еще и лето уже началось, так что теперь еще в любом случае долго с кондиционером ездить
Автор: Karol 20.4.2009, 21:49
| Цитата (vova @ 18.04.2009 - 17:08) | ||
Красиво сказано,но чем интересно Эта вибрация на--Д-- Чревато, типа через некоторое время можит всё постепенно отслаиться трубопроводы + пойдут подтёки ? Это и причина вибрации? |
У меня они как раз на этом месте, масляные подтёки, и проглядывают!!!
В сервисе сказали пока с ремонтом не торопиться???????????
что делать то????????
Автор: vova 20.4.2009, 22:16
Karol
Какой у Вас пробег?
Автор: Karol 23.4.2009, 13:57
| Цитата (vova @ 20.04.2009 - 21:16) |
| Karol Какой у Вас пробег? |
Когда покупала был 83000, сейчас 86000.
Автор: Yoshio 22.7.2009, 15:36
НАРОД!
Есть лекарство!
Воздушный фильтр!
Сам бы не поверил, но факт. Помогло. А именно поток воздуха на входе ограничен отсюда расход и заниженные (если не сказать неустойчивые)обороты. на 3х цилиндрах понять неровность работы движка сложновато. А на драйве его еще и коробка нагружает вот вам и вибрация...
до смены воздухана раздражало жутко а теперь терпимо хотя и не изчезло совсем....
Автор: !Albina! 8.8.2009, 8:56
А у меня вибрация во время плавного торможения.... сильно ощутимая. Кто-то сталкивался с таким явлением? И еще во время медленной езды что-то свистит в задней подвеске... такое чувство, как будто глушитель слегка подбалтывается... встречалось у кого-нибудь такое?
Автор: boon 8.8.2009, 10:09
Похоже на тормозные диски, но этот вопрос надо выделить в другую тему.
Автор: !Albina! 8.8.2009, 11:45
|
Ага, спасибо!
Автор: Левин73 4.11.2009, 22:35
А почему бы не поставить на "нейтралку" на перекрестке, и все! Нет вибраций и расход меньше! Но это актуально если красный горит минимум 20 секунд, а так туда-сюда коробку гонять смысла нет.
Автор: СергейКраснодар 5.11.2009, 22:47
народ да на трёх цилиндрах вибрация всегда будет
Автор: -=BVS=- 6.11.2009, 15:07
|
Коробка оборудована "режимом ожидания" никакого смысла переводить ручку на N нету, она сама это делает при каждой остановке.
Автор: rodik 7.11.2009, 11:54
Про "режим ожидания" АКПП в положении D слышу в первый раз 
Не похоже это на правду, так не чувствуется смены режима на перекрестке и когда отпускаешь педаль тормоза, машина едет и переключений опять же никаких не чувствуется ИМХО, конечно 
А вот про расход, если стоять на нейтралке, это еще вопрос спорный. Так как на нейтралке обороты выше, чем в положении D автомата. Соответственно бензин впрыскивается чаще. Вот, может я и не прав.
Автор: СергейКраснодар 7.11.2009, 14:16
в этом вопросе много мнений , и они практически все здесь уже обсуждались, просто каждый сам пусть выберет что ему надо, то ли просто нажать педальку , то ли переключить коробку
Автор: Настенька 18.11.2009, 18:47
У меня тоже вибрация и звук такой странный на "D",сильно это беспокоило,а почитала вас ,что не только у меня, и успокоилась немного
Автор: rodik 20.11.2009, 8:34
|
А зря, не должно быть ничего настораживающего. Тем более на К3-ВЕ
Автор: Jebar 2.10.2010, 20:42
точно такая же история 1.3 -2004 год. почитал все.сделал вывод.просто не париться? так?
Автор: markiz2009 3.10.2010, 15:27
Перешел с 92 бензина на 95, в моем случае вибрация значительно уменьшилась. Двигатель 1л.
Автор: Jebar 4.10.2010, 21:44
залил 95.....проблема все таже =(
Автор: markiz2009 5.10.2010, 17:52
Консультировался в тойота центре, сказали, что 3-х цилиндровым двигателям свойственна небольшая вибрация "эффект подтраивания двигателя".
Автор: -=BVS=- 5.10.2010, 19:00
Хотел бы спросить откуда в местном тойота центре знают что либо о 3х цилиндровых моторах? Но не буду.
Автор: Jebar 5.10.2010, 19:12
в 3 цилиндрах еще ладно. а у меня то 4 =) и проблема таже
Автор: BIG MaD 7.10.2010, 0:07
2006г.в. пассо 1.3
вибрация мелкая, но есть. Прочитал ваши посты и тоже успокоился 
либо у всех такой брак - что думаю для японцев не реально, либо так и должно быть (т.к. авто бюджетней некуда)
Ещё одну фигню заметил:
стою в лёгкую горку вверх на светофоре в режиме D, печка выключена, включена тока музыка, тормоз нажат
отпускаю тормоз - авто стоит
включаю печку (в любой режим, в частности на цифру 1) и авто начинает двигаться мееедлеенно но едит.
Отключаю печку - авто медленнооо останавливается!
думал чёт туплю, показал пример жене - она говорит можно теперь ездить не нажимая на газ
Что это? почему это?
Автор: Jebar 7.10.2010, 1:20
видимо паровая тяга =)
Автор: BIG MaD 7.10.2010, 2:05
|
надо будет проверить - кондёр включить (правда ща у нас ночью около -1....+1, днём грубо +8) может от холодного воздуха быстрее поедит...
Ну а вообще - от чего такое может быть? чёт в голову одно тока приходит, включаю печку - моща добавляется, чувствую что звучит по глупому, но а как иначе?
или выделяемый воздух из печки, такой быстрый, что уносится в заднию часть салона, а т.к. шумки нет, свистом вылетает из зада авто и получается эффект реактивной тяги
Автор: VitVik 7.10.2010, 6:58
|
Ничего глупого, так оно и есть. Любая нагрузка (печка, кондей...) увеличивает обороты двигателя.
Автор: Gravite 7.10.2010, 7:01
Все просто, машина когда печку включаешь добавляет оборотов, поэтому и начинаешь ехать. У меня такая же фигня, на тахометре видно как обороты поднимаются
Автор: BIG MaD 7.10.2010, 10:16
|
На бунах на всех обороты есть? (в смысле датчик тахометр) или у вас самоделка? просто интересно откуда у вас тахометр.
Автор: betavit 7.10.2010, 10:59
|
Это опция, на некоторые комплектации ставят.
Автор: Allig 7.10.2010, 12:54
Может немного не в тему, но все же....
У меня был во время стоянки на месте на D какой-то стук. Излазил все, подергал за все, ничего не выявил. Через недельку мучений нашел причину стука - оказался замок капота(!!!). "Ушко" (на капоте) которе входит в замок капота обматоно специальным материалом, так этот материл износился и появился люфт и стук. Обматал изолентой - тишина.
Автор: Gravite 9.10.2010, 7:38
Не знал куда написать, решил сдесь. Скажите пассоводы, у вас есть слабый шум в АКПП при переключение скоростей особенно с 1 на 2? Попробуйте без музыки и печки проехать чтоб машина с 1 на 2 переключилась. Вообще этот звук опасен или так и должно быть?(звук как будто металический). В принципе он со мной уже два года, коробка видет себя нормально.
Автор: betavit 9.10.2010, 7:58
|
У меня ни какого звука при переключении АКПП нет.
Едва заметный толчок и все - такой, что не замечаешь даже.
Автор: rodik 10.10.2010, 5:22
|
У меня зимой есть непонятный звук после переключения с 1-ой на 2-ю (не при переключении, а именно сразу после).
Это только зимой у меня бывает и только с утра один раз, потом весь день нормально переключается, до следующего утра
Никак не мог понять что это такое? Ощущение, будто что-то замерзает из движемого механизма и приходится "отрывать"
Автор: BIG MaD 10.10.2010, 17:27
|
тоже самое и у меня! Правда авто около 2000км после Японии.
Автор: z13 11.10.2010, 22:30
У кого 1,3 с вибрацией - проверьте подушки опор двигателя. У меня правая (если смотреть из салона) была убита - вибрация появлялась несистемно, найти причину было сложно. Заменил - никакой вибрации ни на холостых, ни в движении, ни при переключении.
Автор: Vitaliy 13.10.2010, 5:16
Обсуждаете вибрацию? Обратите внимание на топлевный фильтр. Я его поменял. Вибрация в положении "D" практически исчезла. Дискуссия по поводу падушек не безпочвенна, пока вариантов как ликвидировать, в голове нет.
Автор: BIG MaD 13.10.2010, 21:56
|
цена подушки? цена работы?
Автор: Boonmobil 14.10.2010, 14:52
про подушки писали уже тут - шайбы подкладывали пользуясь случаем интересуюсь как они там поживают??
Автор: Stranger 17.10.2010, 21:16
Со своей стороны замечу странное поведение коробки. У автора темы и многих форумчан вибрация возникает в положении D. У меня же странности возникают в положении R селектора. Причем этот эффект более выражен на непрогретой машине. Во всех остальных положениях селектора коробки озвученных симптомов не наблюдается. Но вот движения задним ходом стараюсь избегать - очень уж нездоровый это звук. Мониторил форум - вроде схожих симптомов не нашел. Кто что думает по этому поводу. Скоро поеду на замену жижи в коробке, авось поможет, если что - отпишусь.
Автор: BIG MaD 18.10.2010, 0:56
|
Обязательно отпишись тут - какое состояние масла в АКПП, и как себя будет вести после смены масла.
Считаю если у тебя подозрение на масло - то 100% надо менять, может даже с промывкой. Тут: http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1346&st=120&gopid=29649&# я отписался что тоже собираюсь менять,тока незнаю что и как...
Автор: a_belik 19.10.2010, 11:18
|
Тоже мучаюсь с этим вопросом. Замена масла в коробке не помогла. Замена топливного фильтра слегка убавила вибрацию, но только в положении D. Буду следить за вашими приключениями
Автор: Inqener-texnolog 19.10.2010, 20:45
(У кого 1,3 с вибрацией - проверьте подушки опор двигателя. У меня правая (если смотреть из салона) была убита - вибрация появлялась несистемно, найти причину было сложно. Заменил - никакой вибрации ни на холостых, ни в движении, ни при переключении.)
z13
Прошу прощения, если можно объясните а ещё лучше фото, где эти подушки опор.Вроде всё посмотрел, но не нашёл.Куда смотреть в нишу клеса, снизу из ямы, или под капотом? При включении R начинается вибрация.
Автор: Gravite 20.10.2010, 17:54
Красным выделил подушку. Менял год назад, обошлась вроде в 3 р.
|
Автор: Volan 20.10.2010, 18:33
|
у меня тоже позавчера эту подушку приговорили
при увеличении оборотов (включении печки и света) вибрация не исчезает, а усиливается
оказалось, что из-за неё родимой
Автор: Jebar 21.10.2010, 8:40
а как убедиться что это именноизза подушки? поменять за 3тр и проверить? а если не она =)
Автор: -=BVS=- 21.10.2010, 10:06
Дак пока есть вибрация выходим из машины, открываем капот и при помощи отвёртки, монтировки или руки шевелим мотор вверх-вниз, если вибрация было от рваной подушки то стоит чуть приподнять мотор и она пропадёт.
Автор: Stranger 28.10.2010, 16:15
|
До замены жидкость АКПП, взятая со щупа, на белой салфетке выглядела серо-розовой(жаль не прихватил с собой фотоаппарат), на просвет когда сливали - была очень мутной, особыми запахами гари однако не обладала. Общий пробег авто - 44 тыщи. Решил произвести частичную замену сейчас и еще одну, откатав пару-тройку тыс. км. Жидкость - ATF Toyota T-IV в черно-красной банке. После замены, машина прямо скажем преобразилась. Я конечно предполагал, изменения к лучшему, но от неполных 4 литров новой ATF такого не ожидал:
1) исчезли пресловутые вибрации в положении R (Раньше вибрация передавалась не только на руль, но и на рычаг селектора, сопровождаясь при этом характерным Пыхтящим звуком - кто слышал, тот поймет о чем я), разве что иногда на определенной частоте двигатель слегка резонирует, но это как я понимаю норма для наших машин.
2) в движении все внутренние переключения теперь практически не ощущаются - стали более плавными.
В который раз убеждаюсь - не стоит экономить на расходных материалах. Заодно заменил и масло в двигателе, так что к зиме готов, чего желаю и вам.
Автор: Yoshio 5.11.2010, 20:14
|
Щчикаррно!!! Все тихонько и по сей день..... а ведь уж сколько минуло? В километрах чтоб не соврать тыщ 35 уже... за это лето побегал и по Саратовской земле аж до Казахстана и в Тульской облазил все за месячную командировку 7500 накатал. Кстати прям перед ней сделал рейку. Тоже все Ок.
Автор: Yoshio 5.11.2010, 21:10
Просаженность подушки проверить легко. Ставим на ручник на прогретой машине и втыкаем (D), выходим и открыв капот правой рученькой за верхнее ушко двигло подтягиваем вверх. Как бы весу у него отбираем килов 10... и если звук "дум-дум-дум-дум..." прекращается то вам 2 путя >
1. http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1631 - цена вопроса 13 рублей.
2. замена подушки - (новая от 3.6 кило рублей).
....еще можно поменять масло в коробке, в двигателе, свечи, воздушный фильтр, салонный фильтр тоже никогда не помешает.
От части все эти процедуры тоже косвенно влияют на интенсивность вибрации двигателя.
Но вибрацию двигателя не убрать! Это же Двигатель внутреннего сгорания!
Вопрос в том как он вывешен в кузове, чтобы не передавать ее на кузов.
Только резинки гасят стуки от вибрации двигателя!
Автор: Адександр Медиевский 24.11.2010, 16:32
|
еще раз можно ты поставил шайбу только под одну или .....?
Автор: IZVOZCHIK 27.11.2010, 12:39
От набегающего потока холодного воздуха. Зимой
Автор: Den188021 2.12.2010, 14:08
На машинке езжу неделю, пробег 18000, без пробега по РФ. Ну да, есть небольшая вибрация при "остановке на светофоре" в положении D и что? 
Не знаю, что вы паритесь. Ничего с ней не случится, япошки не дураки. Кому не нравится вибрация на PASSO, продам шестёрку... поддержим отечественный автопром 
Автор: xRust 5.12.2010, 11:12
я записал видео (смотреть QuickTime) 54 Mb ролик
можете посмотреть как "вибрирует" двигатель http://photofile.ru/users/x-rust/video/u180616557fd/view/
по мне так он вообще не вибрирует
звук искажен - так запись велась на фотоаппарате Кодак CD82
Автор: Oleg46 20.3.2012, 16:36
|
Понятие "вибрация на D+тормоз" далеко не однозначна. При переводе селектора на D - изменяется угол опережения зажигания, и двигатель работает в несколько напряженном режиме. Вибрация при этом сигнализирует о некой разбалансировке в системе ГРМ/зажигание. Проще говоря - смесеобразование и смесесгорание в каком-то цилиндре отличается от остальных. Но больших двигателях (особенно V-образных), в следствии большей массы КШМ и большей сбалансированности механизма подвеса ДВС это не так заметно. А наш, облегченный вариант - сразу сигнализирует.
Может быть банальное разное сопротивление центрального электрода свечей (в раше практически все свечи такие), а может быть растянутая цепь или подгорелый(закоксованный) клапан.. Но в общем, когда меня знакомые просят выбрать машинку на толкучке я всегда провожу этот тест, дабы убедиться, что в этой области особых проблем не возникнет...
ЗЫ.. хотя, бывает, что после покупки машинки с "мертвостоящим" ДВС через пару недель, на нашем бензинчике ее уже начинает потряхивать))
Автор: Melhar 22.3.2012, 9:46
Я ранее сам уточнял на форуме о вибрации в салоне при включенном режиме "D".
Была вибрация по салону из-за растянутых резинок на выхлопной трубе.После установки прямоточной банки,резинка особенно задняя подрастянулась еще больше и началась вибрация уже очень ощутимая на светафорах.Вчера поехал в автомаг и тупо купил три разные Вазовские резинки,заехал на эстакаду и поменял заднюю резинку.Фото ниже.Цена в автомаге=18 руб.
|
О чудо резинка встала как родная и вибрация исчезла!
Еще один пример замены деталей-отечественными.
Автор: RAY 22.3.2012, 17:18
Можно еще на растянутую резинку накинуть хомут и подтянуть.
Автор: Melhar 22.3.2012, 20:40
|
Смысл замарачиваться с хомутом если резинка стоит копейки))поставил 5 минут и в путь!
Автор: zomer 11.4.2012, 21:44
у отца была такая хрень. вроде дело в электронике все...
Автор: xRust 11.4.2012, 22:51
|
я об этой резинке еще 1,5 - 2 года назад писал...
|
сварной крепеж - оторвет нах-р вибрацией
Автор: Таисия 18.4.2012, 21:04
Пока меняла резину на летнюю, СТОшник глянул ко мне под капот, увидел, как вибрирует двигатель и сказал, что мне нужно поменять падушки двигателя. У нас в городе, как оказалось, это проблемма(( пока ищу их - не могу найти. Так вот меня тут знакомые напугали, сказали, что мне на машине лучше пока не ездить, пока я эти подушки не поменяю. А-то двигатель может выпасть в пути.
Это что - правда???
Автор: Volan 19.4.2012, 0:51
|
крайне маловероятно, подушка по сути - это металлическое кольцо(стакан) внутри него металлическая втулка в которую вкручивается болт на котором висит двигатель, а между втулкой и стаканом залита резина, резина гасит колебания. со временем резина устаёт, растягивается и трескается (втулка сильнее гуляет в стакане, и двигатель начинает колбасить). выпасть может только из вертикальных подушек, а у нас они все горизонтальные
подушки двигателя диагностируются не взглядом на двигатель, а осмотром самих подушек, на предмет трещин и обрывов
так что не стоит торопиться
1. осмотрите сами подушки
2. если при вибрации двигателя есть металлический стук, под правую верхнюю подушку подложите шайбу. я так езжу уже 60тысяч км. (спасибо тебе о Великий Yoshio
http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1631)3. промойте форсунки и поменяйте свечи
4. замените резинки на глушителе, Melhar выше писал, что от ВАЗа подойдут
вибрация должна уменьшиться
Автор: Volan 19.4.2012, 20:56
вчера промыл инжектор(не мыл ни разу), и заменил свечи(пробег на них 70000км)
результат отличный - вибрации нет вообще, ровные обороты, прибавка мощности
учитывая, что стоимость услуги минимум 1000руб, рекомендую делать самостоятельно
учитывая, что для наших машин не нужны никакие переходники - всё просто
подготовка:
покупаете жидкость для промывки инжектора(350руб/литр), колёсный сосок(20руб), бензопатрубок(20руб), два хомута(по 15руб), штуцер с гайкой и прокладками
(50руб)
жидкость в металлической канистре, выливаете в стеклянную ёмкость(лучше с крышкой, чтобы не испарялась, и не воняла), сверлите отверстие в крышечке под сосок, в дне под штуцер, собираете. примотайте скотчем к банке какой-нибудь крючок, чтобы подвесить банку на открытый капот
промывка:
в блоке предохранителей под бардачком, выдергиваете самое нижнее реле(серое, маленькое)
заводите, почти сразу заглохнет
сзади корпуса воздушного фильтра(на первый раз его лучше снять, так лучше видно, и удобней ковыряться) к топливной рейке подходит патрубок подачи бензина, пассатижами стягиваете хомут, и снимаете патрубок. брызнет бензин(курить при этой процедуре не стоит , да и вообще вредно), одеваете свой патрубок, затягиваете хомут, ставите обратно корпус воздушного фильтра
наливаете промывочную жидкость в банку(0,5литра за глаза хватит), закручиваете пробку(ту которая с соском), накачиваете насосом в банку 2-3 атмосферы
заводите, и ждёте пока заглохнет(30-40минут)
потом всё снимаете, одеваете обратно патрубок подачи бензина(осмотрите его на предмет трещин), натягиваете хомут
ОБЯЗАТЕЛЬНО МЕНЯЕТЕ СВЕЧИ
вставляете реле бензонасоса, и вуаля
Автор: vr73 20.4.2012, 9:31
|
хорошая шутка- правда оч. смешно. Никто никуда не выпадет, это точно, но вибрации и стук точно будут в огромном количестве. Будет похоже на трактор в самом критическом моменте. Почему трудности с подушками? exist.ru- 3 адреса в вашем городе. Вот то, что дорого- это точно- подушки дорогое удовольствие, на любом авто.Смиритесь. Б/у ставить не нужно, непонятные заменители- тоже- ставите оригинал, и забываете, на долго, если не на всегда...100 тыс км, если без ДТП. "подкладные портянки" - можно, но гемора также, отворачивать, подымать, подкладывать и прочее, "денег так же - толку, чуть..." и потом, это же сразу же говорит о владельце автомобиля, там портянка, тут заменитель от ваза, тут от таза, и прочая хрень- культура владельца, нищеброда...
Автор: Paull 23.4.2012, 19:30
|
Замена свечей обязательна?
Автор: Volan 23.4.2012, 19:50
|
после химической промывки инжектора - да
Автор: mischaperm 2.5.2012, 13:20
Промывка гидромозга и замена жижи существенно снизила вибрации двигателя в целом, сейчас почти не заметно (резинки выхлопа не менял).
Автор: Egor 10.5.2012, 12:37
Вот вы все тут голову ломаете почему идет вибрация,а вы не думали что у вас мотор состоит из 3-х цилиндров.Вибрация для 3-х цилиндрового мотора это нормально ведь он не сбалансирован! и её не убрать никак,можно только уменьшить!Заметил одну очень интересную штуку. Появилась возможность немного попользоваться синтетическим кондиционером металла SMT2 и стал крайне удивлен.Добавив в его в бензин мотор мягче стал работать,а добавив в автомат еще больше удивился.Теперь я не чувствую переключения передач(не пинается),вибрации на D я не чувствую(раньше была незначительной).
Я не в коем случае не рекламирую эту вещь,я говорю то что почувствовал,в мотор еще не добавлял,при замене добавлю.И если вам интересно что это,то в интернете почитайте.Но от вибрации вы не избавитесь на этом моторе никогда.Сколько видел таких машин,у всех двига вибрирует!!!Не видел ни одной такой машины без вибрации!
Автор: Volan 10.5.2012, 16:21
|
никто не говорит о полной уборке вибрации
просто одно дело когда вибрирует движок, а другое, когда автомобиль
Автор: BUSER. 10.5.2012, 19:04
Не должно быть никакой вибрации. Во всяком случае разницу по комфорту между 3 и 4 цилиндра определит толдко спец. Если движок ушатаный, то и на 6 горшках трясёт дай бог. Если обычный стоковый 5-летний движок 0,7л с пробегом под 80 тык на х.х. просто урчит, то норма это, а не вибрация. Приятель подошёл:"Заведи. Послушать хочу( у него девятка была)" А я не глушил. Сам пару раз работающий мотор заводил. Конечно, всё относительно. Не бизнес класс.
Автор: Egor 11.5.2012, 2:59
|
На 3-х цилиндрах так и будет незначительная вибрация,как так он не очень хорошо сбалансирован.
Может я чуть не про ту вибрацию думаю...У меня двигатель "шатается" только на холостом на прогретом моторе,когда капот открываешь видно его колебания,а на D я не чувствую,но оно есть незначительное.И так у каждого такого пассо который я видал и городе,а их достаточно много!
У друга Nissan Moco 0.7 3 цилиндра та же самая история,у него мотор уже как больше года после капиталки.А как было это "шатание" так и осталось.
Так что все нормально,не парьтесь)
Автор: svetlodar 24.5.2012, 15:33
|
Ну по поду завода работающего мотора - я тоже так разок лоханулась. Так что в положении селектора на Р машинка работает очень тихо. Но здесь же в основном говорят про вибрацию на D. Меня она что-то тоже стала напрягать последнее время. Понять только не могу, либо вибрация усилилась, либо я стала внимательнее относиться к авто, либо стала более раздражительной
))) Заметила, что сильнее вибрирует,когда стоит машинка на сильно неровной дороге при уклонах влево, вправо. А бывает, что и на D вибрации вовсе нет.Не парюсь по поводу того, что проводки, трубки и прочие причиндалы оторвутся при вибрации, ибо долго вглядывалась в подкапотное пространство....чтоб что-то там оторвалось от вибрации, это двигатель должен как минимум подпрыгивать на несколько сантиметров. Женская логика. В остальном не разбираюсь. Да и ведь кроме раздражения, достоверных серьезных последствий эта вибрация не доставляет - по крайней мере я еще не слышала.
Все ездят, ездят хорошо и не один год уже.
Автор: тойота пассо 16.6.2012, 19:04
|
у меня так тоже было...двигатель 1 литр, обратилась в сервис, промыли форсунки, дроссельный узел, заменили воздушный фильтр...и всё ОК! это образуеться нагар от некачественного топлива...заправляюсь 95. Рекомендовали промывать через 25 тыс. км.
Автор: BUSER. 17.6.2012, 13:23
Заметила, что сильнее вибрирует,когда стоит машинка на сильно неровной дороге А это уже похоже на повреждение опорных подушек двигателя.
Автор: LIMFA 3.7.2012, 20:32
У меня тоже вибрирует, литровый двигатель, заехала на сто, сразу начали говорить ,что подушки двигателя надо менять ,ну а толку, если она всегда вибрировала.
Автор: vr73 3.7.2012, 21:19
|
у вас новый авто из салона? сомневаюсь... /Откуда вы знаете, как она работала когда была новая? замените опоры двигателя, увидите как машина работает с новыми опорами. почувствуйте разницу, как говорится.
Автор: Egor 4.7.2012, 8:14
Вам что занятся что ли нечем как подушки менять,и денег видимо много.Таких машин ездит куча и сколько я видал литровых таких машин,у всех была типа ваша "вибрация".Что я лично на своей литровой замечаю,это незначительные колебания мотора прогретого и глушителя.И от этой вашей вибрации все равно полностью не избавитесь!Её можно только уменьшить.
И еще раправляйтесь хорошим бензином!И еще на заметку!Самым чистым бензином является 98,а грязным 95,это по количеству присадок!
Автор: vr73 4.7.2012, 9:35
|
рваные опоры не менять? оч. интересно... чего еще не нужно делать следуя вашей логике?
уважаемые, запомните эти высказывания, при попытках продажи, не покупайте авто у данного товарища, это "Наездик", у него "дрова", а не машина, мое личное мнение. может он и масла не меняет и фильтры...
98 бенз- отдельная тема и весьма "старый БОЯН"
http://www.new-pressa.ru/content/view/2327/106
Автор: Egor 4.7.2012, 11:22
|
Хорошо,тогда судя по твоей логике то у всех машин рваные подушки,и при чем не только на литровых пассо,но и на других 3-х цилиндровых моторах.Странные у вас выводы.Я незнаю конечно где ты живешь,но там где я этих машин много с "рваными подушками".Тогда ваших этих подушек не напасёшься на всех.Незнаю как вы,но я не поверю что машина 2007 года пришедшая с Японии будет с порваными подушками.У нас тут машины которым и по 20 лет(не пассо) с пробегом под 400 тысяч в которых в мотор не разу не заглядывали,причём это дизельная машина(У отца такая).А тут свежая и сразу подушки рваные,причем почти у всех литровых пассов.Странное мнение.Ну да ладно.У каждого своё мнение.
Конечно если у тебя двига под капотом еба**т во все стороны,то дело может и в подушках,а когда у тебя мотор чуть пошатывается,то это нормально!!!У него 3 цилиндра!!!
Ах да,в какой у меня состоянии и комплектации машина,то она у меня за 300 тыщ. отлетит спокойно!!!
Автор: vr73 4.7.2012, 13:23
|
|
Хотя , Находка славится приобретением хламья с паковских японских стоянок. Наверное, Вы действительно правы.
|
Кстати, про дизель. в нем есть кому с вибрациями бороться. либо валы, которые кстати, меняют с соответствии с регламентными работами( ах да, у вас же вечный авто), либо мех ланкастера , и опоры конечно не чета бензиновой шушлайке. Так что не корректное ваше сравнение.
|
|
Автор: ялот 2.9.2012, 15:29
[quote name='susanoo' date='19.4.2009, 21:55' post='17334']
подскажите, где взяли инструкцию и есть ли электронный вариант?
[/quote
780 рублей и книга по эксплуатации в руках, а там все описано.
Автор: роза 9.10.2012, 17:30
одно время поменял цепь грм, попался мастер ломастер. ездил где то недели 2, то дергалась машина, загорался чек постоянно. загнал в сервис, сказали не правильно поставили цепь и свернули голову клапану VVTi, в сервисе сделали машина ходит хорошо, чек не горит! но осталась проблема после ремонта стало стучать на малых оборотах при переключении скоростей, особенно на заднюю. Стук происходит со стороны коробки на мой взгляд(ну может я ошибаюсь). Просто вся машина ходит ходуном и очень сильно стучит, малек даешь газу едет как и должна. При движении в городских пробках ведет себя не предскозуемо, пол дня ездит радует, пол дня трясется аж не приятно ездить, подчеркиваю что стук возникает во время переключения скоростей и при остановках в пробках. отвез в сервис, сделали диагностику, прочистили форсунки, проверили давления в цилиндрах и т.д. дачик х.х отдал не мало денег, но причину так не выяснили, предположили что при использовании автомобиля при не исправном клапанееVVTi произошло маслянное голодание постели и валов, двигатель входит в резонанс. Сказли что многие не заморачиваются и ездят. у многих спрашивал толком ни чего не говорят. в сервисе в связи с этим явлением предлагают копаться в движке и коробке до выявления причин, просят по деньгам дорого, проще купить контрактный двигатель(как сами мастера говорят) До того как залезли, машина работала отлично. посоветуйте как быть, может у кого бывало подобное.
Автор: tanty 10.10.2012, 22:54
Вовремя наткнулась на эту тему, а то у меня тоже что то вибрирует в машине, когда на месте стою. Значит это особенность моего литрового движка. Тем более что на сервисе машинку смотрели и сказали, что все впорядке. Меня вот только беспокоит что горит датчик ABS.
Автор: Volan 10.10.2012, 23:32
|
надо на комп-диагностику
возможно просто грязь в датчике на колесе, а может обрыв провода, неисправность датчика
перед зимой я бы на Вашем месте починил
Автор: rnlllat 11.10.2012, 22:39
|
Посмотрите тему с названием коды ошибок я там описал как у меня оказался загрязнен фильтр перед датчиком VVT возможно это решение вашей проблемы. По крайней мере делов на 20 минут , вдруг поможет.
Автор: tanty 12.10.2012, 21:05
|
Сегодня смотрели ходовую, гремит чего-то (оказалось стойки), после осмотра ABS перестал гореть
Автор: Volan 13.10.2012, 17:37
|
грязь была
Автор: passi 15.10.2012, 4:18
Всем привет!
У моей тоже вибрация при стоянии и рычаге в положении Д. При чем проявляется не каждый раз, и в основном летом, и особенно в жаркую погоду. В зимнее время практически такого не случается.
Автор: latro2005 24.10.2012, 6:59
а что может быть, если сииильная вибрация только при включенной R и сдачи назад ощущается? раньше этого не было, на D ничего не трясется
Автор: Boonya 25.10.2012, 8:18
Мою молявочку тоже колбасило (особенно с утра и когда стояла на тормозе на D),долго я пыталась отыскать опору двигателя...силы пропадали,нервов не хватало ...но спасибо форумчанам и лично Volan'у!!!поставила шайбу и "О, чудо!!!",машинка заводится спокойненько)))ни чего не вибрирует!!!радует меня каждый день)))
Автор: Volan 27.10.2012, 2:50
|
не, это не мне спасибо, это Yoshio придумал
http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1631
ЗЫ годика через два резина растянется, и надо будет вторую шайбу добавить
Автор: Oleg46 27.10.2012, 4:10
Дрожание двигателя на холостых (особенно на "D"+тормоз) - это не особенность трехгоршкового варианта. Алгоритм его работы аналогичен 6 горшковому рядному. Просто масса мотора и ГРМ там побольше - демпфируется получше. Вибрация возникает, если нет одинаковых условий во всех камерах сгорания. Просевшая подушка ДВС проблему решит разве только акустически..Причин вибрации более чем..
Самые распростроненные - разная компрессия и разное состояние свечей. Проще говоря вибрация возникает тогда, когда в одном из цилиндров смесь горит не так, как в двух остальных.
1. Банально, выкрутите свечи и замерьте мультиком внутреннее сопротивление центрального электрода. Будете в шоке от разбросов. (подбор);
2. Проверьте состояние катушек зажигания по сопротивлению (редко, но иногда бывает межвитковое);
3. Проведите очистку впускного коллектора (лучше всего со снятием)
4. Замерьте компрессию, при больших разбросах проведите раскоксовку или замену элементов ЦПГ.
Удачи!
Автор: kaban7 28.10.2012, 21:43
|
Коротко и по теме! +300! Считаю , тему можно закрывать!
Автор: Bamper 4.11.2012, 11:17
сегодня заметил на д-ке+тормоз вибрацию, позже заметил что обороты при этом падают с 750 на 530-550. Двигатель к3ve twin cam.
Автор: askhat 27.1.2013, 2:11
|
Здравствуйте , у меня 1.3 K3. Я бы сказал толчок-удар при начале движения задним ходом. Открыв капот и усадив жену за руль,смотрел на положение двига-кинуло вперед.И еще не подскажете,при переключении с N на D или R забрасывает обороты?
Автор: Bamper 28.1.2013, 3:10
|
перешел на другой бензин-вибрация заметно исчезла-можно сказать ее практически нет
Автор: Volan 7.2.2013, 18:15
|
не показатель
везде бензин разный
"а можно всех посмотреть"
Автор: tangar84 13.3.2013, 10:26
Помогите! Жуткая вибрация началась с осени, особенно в положении Д. Вибрация такая что колбасит выхлопную трубу и она дребезжит. Кроме того, бывает вибрация при стоянии на месте такая, как будто накатывает волнами. Вибрация отсутствует только утром на непрогретой машине. Меня свечи, подушку двигателя (поставил Фебест).
Автор: turNSK 25.4.2013, 6:36
Всем здравствуйте!
Месяц назад пришла машина с аукциона 2009 года с пробегом 7800км. Двигатель тоже дрожал, еще на японском бензине. Т.к. подушки новые, на кузов не шла вибрация, но открыв какпот, было страшно на него смотреть. И при разгоне были провалы (нажимаешь газ-думает, потом едет неспеша).. Варианты с тем, что хана лямбде, свечам, грязная заслонка при таком пробеге рассматривать даже не хотел. Где-то на форуме была фраза: "Загнал к официалам, они промыли дроссель, ОБУЧИЛИ его и дрожать машина перестала". Также находил такое: "Дрожь у многих появляется после отключения аккумулятора". После этого я стал искать, как же его обучать? Вчера наконец нашел, сделал это все во дворе после работы, и чудо произошло )) Двигатель работает почти не шевелясь и намного тише на холостых.
Там указана процедура обучения дроссельной заслонки для VITZ, но т.к. и у нас и у них установлен датчик разрежения, который и отвечает за холостой ход, то его тоже надо обучать, как я понимаю. В общем мне помогло, надеюсь и вам поможет
Вот технология:
Данную процедуру необходимо делать после каждого отключения заслонки! ( в нашем случае после каждого отключения аккумулятора, я так понимаю)
Необходимые условия перед началом процедуры.
1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение Р.
5. Ключ не вставляем в замок зажигания
Описание процедуры обучения.
1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.
взято отсюда: http://www.vitz.ru/forums/index.php?showtopic=34333
Автор: Passo09 25.4.2013, 11:41
Молодец, думаю информация полезная.
Автор: BUSER. 27.4.2013, 9:53
Очень интересная. Спасибо. Если достоверная, то вообще респект и должна многим помочь. С вибрацией тут у многих беда. Пишите, кому помогло. Я подтвердить не могу. 3-х цилиндрового нет. На моих авто при неоднократном снятии АКБ и БДЗ никаких проблем не возникало.
Автор: yevgenynalimov1987 28.4.2013, 16:01
реально помогает
Автор: Passo09 29.4.2013, 6:22
Вчера сделал, вибрация существенно уменьшилась, двиг. стал работать ровнее, но сегодня снова вибрации выросли, хотя и меньше, чем до "обучения". Попробую дня через три еще раз сделать.
Автор: ikari81 3.6.2013, 16:32
Из серии "мертвому притирки": если заканчивается бензин и появляются/усиливаются вибрации, можно открыть крышку бензобака, выровнять давление и снова закрыть. Вибрация уменьшится (шайтан однако).
Автор: Kostyarik 15.6.2013, 19:22
ikari81 вобще во всех современных автомобилях есть такая штука как абсорбер, вот он и впускает и выпускает воздух в бензобак, а в советских автомобилях была просто дырачка в пробке бензобака
Автор: ikari81 15.6.2013, 19:35
|
Научитесь читать не по диагонали.
Автор: User65536 22.7.2013, 9:51
Борьба с вибрацией:
Двигатель трясся достаточно сильно, холостые обороты были однозначно ниже нормы. Изначально "помыл" лямбда-зонд, первый который до нейтрализатора, отмачивал в пакости для чистки ванный от ржавчины, около трех часов. Поставил завел, машина заглохла, удалось завести нормально только с нажатой педалью газа. Поработав двигатель в дальнейшем стал работать ровнее, соответственно вибрация снизилась. Обороты холостого хода не поднялись до нормального "состояния". После этого помыл дроссельную заслонку и канал холостого хода, просто снял блок заслонки, помыл карбклинером с обеих сторон, протер тряпочкой, побрызгал в канал клапана холостого хода и поставил на свое место (баллончик очистителя для карбюратора идет под давлением так что все весело выбрызгивалось). Завел машину и все стало хорошо! На прогреве двигатель словно и не работает, после прогрева, когда обороты снижаются, работает ровно и не дергается. На D так же значительных вибраций нет.
Вывод:
Мне помогла чистка дроссельной заслонки и отмачивание лямбда зонда. Говоря про лямбду, конечно напрашивается замена на новую, пробег у меня не маленький так что ей пора уже. Свечи у меня новые, фильтр воздушный новый, бенз в принципе чуть лучше средней паршивости, ну и да двигатель 1KR, что трех цилиндровый :-)
Забыл написать что снимал датчик вакуума, и побрызгал его очистителям для карбюраторов. Момент по датчику спорный, ибо шибко много с него не слилось, и не очень он грязный был.
Автор: bombimbam 28.7.2013, 21:17
|
Решение. У меня периодически происходит тоже самое. Прмичина в том что из-за вибрации переламывается провод ведущий к датчику VVT-i, он нах ходится на двигателе вверху, слева.
В своё время поехал с ээтой проблемой в автосервис, мне сделали диагностику и стазали что накрылся датчик VVT-i, я заменил, а потом началось по новоой. Полез и сам увидел что он переломился. До сих пор периодически нахожу "перегиб" провода именно этого датчика и исправляю.
Автор: Espero 21.8.2013, 5:13
|
Подскажите пожалуйста, в пункте 6 при обучении дроссельной заслонки клемму одевать при ВКЛЮЧЕННОМ зажигании или ВЫКЛЮЧЕННОМ???
Автор: ikari81 21.8.2013, 6:15
|
Если ТБ обучали и компутер жалко то при выключенном.
Автор: Passo09 21.8.2013, 20:35
|
Без разницы. Напряжение одно и то-же, что поставить и включить/подать напряжение, что оно автоматом подается при установке.
Автор: vit007 12.10.2013, 10:33
Здравствуйте форумчане!
Уважаемые ГУРУ!, боролся с вибрацией перепробовал все что есть на сайте: от чистки ХХ, форсунок, ставил шайбу на подушку, обучал заслонку, и т,д,- НЕПОМОГАЕТ. (моя борьба с вибрацией началась похоже после съема клеммы аккума и последующего прикуривания).
ПРОШУ посмотреть еще один способ с сайта автодиагностов:
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
(нашел здесь http://forum.autodata.ru/1/17058/) может кто "шарящий" попробует, разберется?, отпишется?, у меня по крайней мере понимания этого способа нет.
Автор: vr73 12.10.2013, 22:08
|
берете тестер, подключаете в сети, давите газ, видите результаты, садитесь в соседнюю тойоту, повторяете процедуру, в следующую тойоту, в следующую тойоту.по результатам напишите, чего видели?
|
|
|
Автор: bombimbam 19.10.2013, 17:06
|
Двигатель 1kr, toyota passo, коробка автомат не вариатор. Нашёл я этот провод заземления генератора, который идёт на ЭБУ. На прогретом двигателе (АКПП на P, прочие электроприборы как свет и медия, печка... отключены). Открыл капот вижу как обычно по двигателю на холостых идёт периодически сильная вибрация, создаётся такое впечатление что он захлёбывается, при этом "шатание" двигателя может достигать 2-4 мм. Снимаю провод заземления генератора с ЭБУ и вижу что двигатель заметно оживляется, обороты возрастают, вибрация значительно уходит, а захлёбывание двигателя пропадет. При этом холостой ход ровный (или почти ровный), клапана работают ровно (или намного ровнее).
Вывод: происходит замыкание из-за которого значительно возрастает нагрузка на сам генератор. Где именно не понял. Согласно законам индукции при такой сильной нагрузки генератор создает противодействующие силы вращения, короче мотору приходится затрачивать больше энергии что бы его вращать. Как следствие общая система выходит из равновесия и двигатель как бы начинает глохнуть, электроника принудительно добавляет обороты впрыскивая топливо в следствии чего обороты возрастают и вибрации становится меньше. Но через некоторое время потом электроника вновь пытается вернуть двигатель к стандартных холостым оборотам. При них двигателю не хватает мощности крутить "перегруженный" генератор, что вызывает торможение двигателя через ремень. Всё повторяется в начало.
Тестер сдох, поэтому к сожалению изменение напряжения не смог проверить.
При отключении заземления генератора на приборной панели приборов загорается красный значок аккумулятора и не гаснет при заводе двигателя. При этом сам двигатель по ощущениям "свободнее" себя чувствует (если можно так выразиться)
В планах проверить акамулятор и проводку, после того как тестер куплю.
Горящий значок акамулятора говорит о том что он не заряжается или как?
Автор: bombimbam 19.10.2013, 23:34
В общем все мои предположения рассеялись, но причина не изменилась, после того как полазил на форумах по поводу генератора, дающего малое напряжение на холостых. У большинства людей "расколбас" или вибрация возникает при падении напряжения генератора ниже 13.6 вольт, видимо когда я отключил провод (по совету с форума, см. ниже) просто я отключил заряд акб (красная лампочка в виде батареи на панели приборов говорила об отсутствии заряда акб) и тем самым напряжение в сети восстановилось и двигатель перестало колбасить. (новый тестер ещё не приобрёл)
В интернете нашёл информацию что в идеале напряжение в сети не должно падать ниже 13.6 вольт ... "Напруги вообще мало, должно быть 14.2 в идеале, минимум 13.6. не просто так говорю работаю с аккумуляторами. Так что ищи свою проблему в генераторе 100%. имхо у тебя генератор не дает заряд... "
А учитывая что 3-х цилиндровый легче вывести из равновесия (тем более 1 литр), чем более уравновешенный 4-х цилиндровый, то выходит падение напряжения действительно может на нём сильнее отражаться.
Вывод: в общем причина в падении напряжения сети, всё идет от 1) генератора и его работы, 2) замыкание в самом генераторе или вне его.
Автор: bombimbam 3.11.2013, 19:17
Напряжение где то 14.5-14.8 при выключенных габаритках, фарах и т.д., коробка на паркинге. Напряжение при это не падает ниже 13.8 вольт, но вибрация на холостых и на D всё равно присутствует. Причём это не лёгенькая вибрация, а вполне ощутимая пятой точкой, иногда обороты могут и плавать. Ещё заметил что при падении оборотов с вибрации начинает тат мигать датчик давления масла. хотя масло там 5мм от верхней риски. Наверное с падением оборотов падает и давление масла, что регистрирует датчик. 
ещё, перешёл с 92 на 95G (заправляюсь на газпроме), при этом двигатель уже не менял характера своей работы, когда отключал генератор. Ну и напряжение стало выше выдавать двигло. Т.е. нужно лить 95-ый бензин, так написано в мануале на этот двигатель (не ниже 95).
Автор: vit007 16.11.2013, 4:56
Привет всем ктонибудь может точно сказать какой провод идет с колодки генератора на ЭБУ (управляюий)? и колодки ЭБУ на генератор? какого цвета? или сфоткать? заранее спасибо
Автор: urok232 26.11.2013, 19:21
поменял масло в акпп с родного японского и появилась вибрация на дэшке и реверсе сам забирал авто с таможни во владике это масло у нас такое псевдо atf type4
Автор: Kostyarik 1.12.2013, 19:48
urok232 а какое масло лил какой фирмы? написано на нем тип-Т4 или нет? может просто уровня нет? кробка при переключении не пинается?
Автор: maical5 7.2.2014, 20:44
|
Двигатель 3 цилиндра развесовку сложнее сделать . Вибрация на 3 цилиндровых есть у всех-это конструктивное.
Автор: BUSER. 8.2.2014, 1:23
|
Да, 550- маловато. И Япошки тут ни при чем. Был у меня и 3х горшковый и сейчас два авто с K3-VE- вибрации никакой. Должно быть 700-800. Ищите причину. И у Mitka Sirion- 4 цилиндра, а не 3.
Автор: bombimbam 24.2.2014, 21:57
I
1. Заменил топливный фильтр - улучшилась динамика на низах, двигатель стал работать намного ровнее, ушла сильная вибрация. (более подробно писал на форуме)
2. заменил наконечники катушек на синенькие, предварительно их обрезав (есть информация на форуме), мягче холостые (наконечники ссохлись уже) .
3. свечи иридиевые (были изначально на двигле).
Теперь остался один симптом, по истечении некоторого времени, как мотор прогрелся, начиинают довольно резко нижаться обрототы, двигатель начинает немного трясти, электроника это регистрирует и добавляет обороты. После этого 4-8 секунд он работает ровно, после чего опять падают обороты, двигатель начинает трясти и снова электроника добавляет газу. И это снова появилось недавно с приходом потепления, в мороз или влажную погоду это явление появляется реже.
II ПРИЧИНА В ТЕРМОСТАТЕ! =)
На форуме авиамотористов, которые стремятся применить двигатель 1KR-FE к своим планерам или каким-то другим летающим/плавающим механизмам (особо не вчитывался=) ), парни нашли ещё одну причину падения оборотов у двигателя 1KR и она заключается в неисправном ТЕРМОСТАТЕ! Заместо него они ставят перегородку с отверстием (ну я так ясное дело делать не собираюсь) и обороты не сбрасываются.
II А сам механизм вот таков.
Со слов их форумчан, в голоке блока цилиндра двигателя 1kr-fe рассположен датчик температуры, как только температура двигателя повышается выше нормы (и не нормализуется) сопротивление датчика повышается, электроника в свою очередь это регистрирует и обедняет топливную смесь, поступающую в форсунки и делает это до тех пор, пока температура самого двигателя не начнёт снижаться. В результате двигатель сбрасывает обороты и как следствие холостой ход замедляется, появляются плавающие обороты, тряска или вибрация и т.п. А причина кроется в термостате, который после прогрева двигателя не открывается на полную и продолжает гнать основном обьём охлаждающей жидкости по малому кругу. При этом сигнал перегрева не загорался ни разу.
III Найдя этот форум и изучив их сообщения, прогрел свой мотор, дал поработать на холостом, полез и потрогал патрубки радиатора. Верхний был горячий, а нижний тепленький, при этом вентилятор не включался. Патрубки ведущие на печку чуть более горячие. Двигатель в сверху сам по себе горячий. Узнал что термостат относят к расходникам и меняют примерно раз в 5 лет, у меня его (по документам) не меняли, да и сам помню что не меняли. Взвесив все за и против заказал термостат с прокладкой, буду менять. Как поменяю отпишусь.
Exist:
Термостат Toyota 645 руб.
Прокладка - 45руб
Всего: 700руб.
Может кому пригодится.
Как считаете, это вообще возможно, что всего-лишь из-за термостата такое вибрационное поведение двигателя?
Автор: bombimbam 24.2.2014, 22:36
|
Взята с форума "Ассоциация Экспериментальной Авиации" http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=print;num=1283513958 (можно найти вбив в строенный поиск вашего браузера Ctrl+F )
Автор: bombimbam 24.2.2014, 23:32
Там один чел "МиЛ" переписывался с знакомым электриком и он ему написал ответ:
|
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1283513958/390
Автор: Avkii 30.4.2014, 7:49
Как интересно всееее...
Автор: bombimbam 6.5.2014, 20:13
Генератор сдох... Ппц японский автопром... Стал жутко нагреваться и сильно вонять. Вообще такие симптомы стали проявляться после хорошего проезда по луже, на мкаде что-то воняло под капотом. А теперь появился нтаужный звук, и при парковке отключился усилитель руля, при выключении фар о включался. В общем отчётливо стало ясно что напряжение низкое даёт ген. Аккумулятору год, заряд после полной зарядки держит 14.8 вроде (уже не помню). После зарядки аккумулятора поставил на место и завёлдвигатель, заводится он не охотно с гулом и натягом. Ген воняет. В общем снял его, завёл двиг буквально на 2 сек, понял что это точно ген.
При этом без моего гена двигатель работает стабильней по ощущениям. Видимо у него короткое замыкание витков. Наверное буду брать контрактный. от такие дела...
стал разбирать там все болты закисли, сворачиваются. Есть ли смысл дефектовать, ченить и т.д.? Или заказать из владика... Опасаюсь что ген из владика тоже может прийти не исправным.
Какие будут предложения товарищи? Может у кого есть рабочий генератор - куплю.
P.S. возможно тот мужик был прав про нестабильные работы двигателя по вине генератора, хз.
Автор: Kita 16.5.2014, 20:13
у меня когда кондер включаешь машину вообще трясти начинает....делали диагностику. по электрике все ок....но драйве в пробках трясет((((
Автор: bombimbam 26.5.2014, 20:28
Сегодня забрал контрактный генератор и установил на двигатель. В общем ожидал бОльшего. Не воет, на дисплее парктроника напряжение вроде не падает, не воняет, не гудит и внешне выглядит намного лучше. Но с отключённым генератором на одной АКБ двигатель работает стабильнее и легче, чем с подключенным геном.
Заказывал из Владика за 2050р. + доставка курьером до ТК 300р. + самой транспортной компании 350р. за доставку в Москву. Итого 2700р., менял сам.
Автор: bombimbam 26.5.2014, 20:33
|
У меня так же. Я уже всё перепробовал. Последнее что дало довольно сильное улучшение это замена топливного фильтра.
Автор: Avkii 1.6.2014, 14:47
|
Подскажите а что там с "Термостатом"? Чем закончилась история? Дело в том что у меня странно падают обороты менее 500 при нажатии на тормоз и включении D/R... На прогретом двигателе!
Автор: валя 1.7.2014, 16:53
|
Когда я купила эту машинку, тоже была сильная вибрация. Заказали и поменяли подушку и все, стало даже тише в машине и почти никакой вибрации.
Автор: Ve4arg 8.9.2014, 17:43
Привет. Кто менял подушки и не только
Можно написать номера подушек и термостата) для литрового мотора
Сам не могу в каталога разобраться(
Спасибо
Автор: Kostyarik 8.9.2014, 19:57
|
А какой у тебя АКБ. Сколько амперчасов?
Автор: fareastwood 10.4.2015, 6:19
А я сменил масло, залил Kixx 0w20, было Toyota (Castle) 5w30, вибрация уменьшилась значительно.
Автор: SR_Sergio 15.5.2015, 10:59
на литровом движке помогло чистка заслонки. Но на нем ездил мало. продал после чистки скоро.
На 1.3 когда появлялась заливал хороший 95 и давал просратся все проходило. сейчас ежу постоянно на масле 5w20 вообще не замечаю вибраций.
может быть топливо стало у нас луче но грешу ещё и на масло 5w30 которое первый раз залил после покупки авто. Его рекомендуют лить уже с большим пробегом. а с моим маленьким 0w20 и 5w20. C 5w20 двигатель по ощущениям стал свободней и тише работать может это повлияло на вибрацию точнее на ее отсутсвие
Автор: fareastwood 30.6.2015, 16:45
Одна из причин вибрации может быть еще и такая. На фото муфта VVTi, в ее полости забились старые закоксовавшиеся остатки масла..
|
|
|
Автор: Сергей Ч. 30.6.2015, 16:50
|
На жидком масле могут немного возрасти обороты х.х. до заводских.
Автор: polzovatel 15.7.2015, 16:50
[quote name='vova' date='18.4.2009, 21:47' post='17315']
А ещё можно посоветовать почистить датчик массового расхода воздуха. На 1кр фе болезнь что на тойота белта что на новом моём пассике когда снимаешь этот датчик он в масле чуть. Чувствуется вибрация по кузову. Почистил его карб клинер и все ок. Уже не раз так делал
Автор: bombimbam 10.10.2015, 15:22
|
Варта на 40 ампер часов. Ответ почти ровно через год. =)
Автор: bombimbam 20.1.2016, 20:20
В общем ребята, хочу подкинуть идею, которую подсмотрел на форму лексусов с движкам по 6 цилиндров.
Там смысл такой, что вибрация может возникать из-за нагрева регулятора тока, который у нас стоит с другой стороны генератора. Он как раз недалеко расположен от катализатора, который как известно сильно греется после прогрева двигателя. Так вот, как работает этот терморегулятор напряжения сети, если потребление повышается, то терморегулятор нагревается и ограничивает напряжение сети. Заниженное напряжение даёт слабую искру в свечах, что приводит к не качественному воспламенению смеси. В результате видим снижение оборотов двигателя. А для 3-х горшкового это проявляется в виде ощутимой вибрации. При этом когда уже давным давно я мерил у себя напряжение на рабочем двигателе, то оно падало по мере прогрева и появлялась вибра.
Каковы мои доводы в пользу этой мысли:
А в сырую и холодную, но главное влажную погоду двигатель работает ровнее (типа влажный воздух лучше охлаждает).
Так же при остановке после длительной поездки по трассе двигатель работает ровно на холостых, пока не остановишься и не подождёшь минуту или две.
Зимой вибрация у меня меньше чем в жару летом.
Зимой при включённой печке через некоторое время, минут наверно 5 он начинает дёргаться как припадочный, я выключаю, жду минут 10-15, завожу и опят всё ровно.
Неисправный терморегулятор приводит к плавающему напряжению в сети из--за этого плавают обороты или перебои в работе.
Мною так же раньше был написан пост об генераторе и о том, что при отключении провода регулирующее напряжение в бортовой сети холостые и напряжение генератора возрастают.
Так же, кому интересно, смотрите видео по этой теме:http://www.youtube.com/watch?v=fuXGNEiAdOM
Эта мысль имеет место быть, так как у многих она появляется после прогрева утром, или стояния в пробках. Ваше мнение?
Автор: bombimbam 20.1.2016, 21:23
Сам регулятор у нас стоит в генераторе , таким образом он меряет даже не температуру двигателя, а температуру катализатора. Считая что улица слишком нагрета. он понижает напряжение, для более адекватного и безопасного заряда аккумулятора.
Автор: bombimbam 22.1.2016, 1:30
Нашёл в интернете информацию, что температура выхлопа некачественного бензина, который догорает в катализатора намного выше стандарта в 800 градусов ценсия. Т.е. катализатор горячее становится, чем предусмотрено заводом изготовителем для качественного, более "чистого" бензина. Это говорит о том, что катализатор на японском авто нагревается от нашего бензина намного сильнее, что изменяется технические расчёты завода изготовителя. А значит повышенное тепловыделение сильнее влияет на терморегулятор напряжения генератора, который неподалёку расположен от нейтрализатора (катализатора). Если это так, то когда мы льём наш некачественный бензин, то мы меняем рабочую температуру катализатора, которая выходит за расчётные значения инженеров, ставивших рядом с ним генератор. В результате терморегулятор сильнее нагревается, "думает" что температура окружающего воздуха большая и снижает напряжение. Возможно идея бредовая, но в целом верная.
Автор: bombimbam 22.1.2016, 1:32
|
Автор: bombimbam 22.1.2016, 19:31
Сегодня разобрал свой старый сдохный генератор. Симптомы у него были такие: не давал наряжение и сильно грелся. Как то, сразу после длительной поездки по трассе, как только приехал домой отключился ГУР из-за падения напряжения, двигатель затрясся как ошалелый, помню еле припарковался тогда. Открыл капот, а там: жарища, вонища горелой меди, гудение генератора (ни как подшипники гудщят), он очень горячий был. Сразу понял ему хана. Думал разберу, как бы там: всё заржавело, грани болтов слизываются..короче ппц. В общем контракный из Владика за 2500т.р. в сравнении с ним как новый...
Вот только сейчас, болты высверлил, открутил, снял со старого гена диодный мост вроде в норме. Вытащил от туда регулятор напряжения. Проверил как показано http://avtomechanic.ru/toyota-camry/elektrika/proverka-generatora. Один в один как там на картинке. Если проверять как там,то вроде всё в норме.
А вот если эмитировать работу генератора и подать напряжение от 10 до 16 вольт на выводы регулятора, то он не прерывает подачу напряжения на обмотку якоря. Т.е. я имитирую что гена вырабатывает 16.01 (хотя надо 14-15), он выдаёт на обмотку якоря 13,5. Я даю 18, он выдаёт на якорь 15 вольт. Поднял до 20, он дал 17. Хотя по идее должен наоборот снижать напряжения обмотки якоря, что бы стабилизировать напряжение, которое выходит из гены. Теперь ясно почему у меня та гена завоняла и разогрелась, потому что почти всё вырабатываемое напряжение обратно шло на обмотку якоря и стало греть в ней провода. Т.е. коротыша не было в обмотке, он возник в регуляторе напряжения.
Сам регулятор отдельно не найти, даже б/у (да и кому это надо по сути), а стоит в экзисте ОГОГО... тем более сейчас...вообще КОСМОС (от 17 до 34тыс.). Так что покупка контратного гена стала тогда самым правильным решением.
Автор: rodik 23.1.2016, 0:47
Молодец! Хорошая работа))
У меня когда гена отключался, никаких признаков, кроме лампочки аккума на приборке, не было. Усилитель руля, точно не отключался. Бортовое напряжение было 11,8. Ехал только на аккуме.
А нормальное бортовое напряжение у меня при работающем генераторе 15,4
Двигатель у меня 1,3л Наверно есть разница по сравнению с литровым.
Автор: bombimbam 29.1.2016, 2:25
Вот, скопировал кусочек из мануала по тойота ярис с двигателями 1.0 и 1.3 (в общем то такие же как на пассо). Напряжение такое-же как и в других японских авто. Интересным является параметры изменения вольтажа при 115 градусах... что наводит на мысли. Если температура возле катализатора регулятора напряжения выше, то как он себя ведёт.
|
Автор: OlegD65 11.2.2016, 13:49
а у меня такой вопрос: при движении на малых оборотах двигун тарахтит (как дизель), но не громко, чуть добавляешь оборотов, звук пропадает... что может быть?
Автор: astraman82 12.2.2016, 11:34
у меня тоже тарахтит.Читал на витц форуме, у 1 кр фе на дроссельной заслонке есть винт регулировки хх оборотов, залитый эпоксидкой, у нас он есть???
Автор: OlegD65 12.2.2016, 16:47
|
есть, но причём тут винт?
Автор: astraman82 12.2.2016, 21:04
Можно прибавить хх оборотов, тряска будет меньше. Изначально обороты маловаты, точно не скажу сколько , то ли 500 то ли 600 в минуту.
Автор: OlegD65 12.2.2016, 21:59
|
у меня на холостых всё нормально, тарахтит на малых оборотах на ходу
Автор: bombimbam 13.2.2016, 12:33
|
Моя ТЕОРИЯ не подтвердилась. Нашёл портативный борткомпьютор (хоть он толком не подключается, но показывает напряжение). У меня 14.2 - 14.3 стабильно в не зависимости от оборотов и температуры. Катализатор не перегревается. Так что, по теме вибрации, больше генератор я не трогаю.
Автор: astraman82 13.2.2016, 14:23
По поводу влияния электрики на вибрацию двигателя.Днём включение печки или габаритов/фар помогает уменьшить тряску на D+тормоз.Ночью с ВКЛ фарами и печкой в режиме D+ тормоз тряска просто ппц, самая сильная. То есть небольшое увеличение энергопотребления повышает обороты, а увеличенное энергопотребление понижает обороты хх.
Автор: astraman82 13.2.2016, 14:26
Также заметил, что на хх обороты влияет даже включение поворотников и особенно дворников. При взмахах дворников хх обороты заметно проседают, тряска то сильнее то слабее.
Автор: astraman82 13.2.2016, 19:54
На своей машине уже менял фильтр воздушный, свечи denso, чистил ДЗ и датчик хх с его последующей смазкой, замачивал лямбду в ортофос.кислоте, пропатчена подушка- две шайбы по 2 мм, переобучал ЭБУ посредством скидывания клемм. Толку особо нет. Думаю ещё раз чистить ДЗ, менять масло и фильтр в АКПП, там уровень масла немного завышен прошлой хозяйкой. Также обороты хх заметно плавают, выше я указал как, и еще особенно заметно на светофоре, ставишь на нейтраль, обороты повышаются до нормальных,через пару секунд заметно падают на мгновение (но движок не захлебывается и не глохнет) и восстанавливаются. И что то надо думать насчёт подушки, либо оригинал, либо фебест, либо родную ремонтировать.
Автор: astraman82 13.2.2016, 20:25
Пардон, забыл добавить))), думаю также промыть форсунки, и попробовать крутить винт ДЗ , про который я спрашивал выше, кто знает где он конкретно находится, укажите пожалуйста.
Автор: bombimbam 14.2.2016, 3:01
|
я побывал не крутить винт (что бы не нарушить заводские настройки), а подкладывал бумажечки под него ))) или фольгу. Но электроника потом адаптируется и всё по новой. У меня этот метод не прошёл, и решил что первопричина не в этом.
Пока спасает свежий масляный фильтр на 3000 км, но это не панацея. =)
Кстати, кому будет интересно, убедитесь что масло по щупу возле верхней отметки, прогрейте двигатель и заедте на горку градусов в 15-20. У меня в таком положении мотор почти не слышно, нет конвульсий (это не развесовка двигателя по подушкам так влияет, он в принципе не трепыхается). И напишите как вас ведёт себя машина, интересно.
Автор: astraman82 21.2.2016, 18:08
Вот нашел видео старта 1 kr fe японцем, походу движок новый. У меня бы так работал... https://www.youtube.com/watch?v=hfWWzc6g-CI
Автор: OlegD65 21.2.2016, 19:26
|
чтоб так работал мотор, надо японское масло и японский бензин
Автор: Habarov 22.2.2016, 14:42
|
Винт обведен красным на картинке. Не советую крутить его ради эксперимента. Он регулирует обороты холостого хода, если нет тахометра, то понадобится сканер. Кстати, частота вращения ХХ 700 - 850 оборотов, но в идеале 750.
|
Автор: astraman82 23.2.2016, 23:38
Спасибо, насчёт сканера думаю приобрести елм 327
Автор: astraman82 23.2.2016, 23:58
Кстати, кому будет интересно, убедитесь что масло по щупу возле верхней отметки, прогрейте двигатель и заедте на горку градусов в 15-20. У меня в таком положении мотор почти не слышно, нет конвульсий (это не развесовка двигателя по подушкам так влияет, он в принципе не трепыхается). И напишите как вас ведёт себя машина, интересно.
[/quote]
Есть такое. когда стоишь на достаточно крутой подъём, двиг практически не трепыхается, когда наоборот на спуск, вибрация посильней. И ещё один момент заметил. У нас тут в декабре-январе были морозы от 15 до 20 градусов, так двиг меньше трясся, чем когда на улице теплее. Может гель на морозе замерзает, и подушка становится тверже, лучше гасит вибрацию.
Автор: ikari81 22.4.2016, 8:26
|
По поводу влияния бортсети попробую реализовать такую схему:
|
дополнительно продублировав - с аккумулятора на разъемы катушек. + с аккумулятора идет на разъем катушки через 2 предохранителя и контакты замка. У меня после них потеря 0,3В с статике, в динамике может быть и больше. Предложенная схема стабилизирует напряжение на катушке (конечно не как отдельный шим-стабилизатор) но все же. Это должно помочь с вибрациями возникающими в такт работе поворотников или стеклоочистителей.
Автор: ikari81 2.6.2016, 5:42
Наткнулся на интересную запись: https://www.drive2.ru/l/4584918
и цитата из нее: "потому что у нас в городе половина сто с жопарукими мастерами
до блюба была корона бочка, в пробке на D-шке и нажатом тормозе колбасило прилично
все сто про подушки двигателя и засраности ДЗ мне говорили, когда узнавали что это я уже сделал разводили руками
и только в одном подтянули тросик коробки и вся тряска изчезла"
Автор: zazaka93rus 4.7.2016, 21:39
|
Че за тросик коробки???? Где его тянуть?
Автор: astraman82 4.7.2016, 21:55
Наверно тросик переключения акпп, больше там нет ничего. Что конкретно с ним нужно сделать, интересно бы узнать.
Автор: Volan 6.7.2016, 17:33
на пробеге 297тысяч загорелся чек(впервые)
проверка показала вторую лямбду
поменял на оригинал (3500руб)
вибрация уменьшилась процентов на 70, ещё трясёт, но совсем слабо
ЗЫ после 200тысяч расход был 8-8,5литров(по городу), хотя чек не горел
заменил лямбду - 6-6,5литров на сотню
за 100тысяч км перерасход бенза составил 2000литров (примерно 70тысяч рублей)
в общем меняйте лямбду, даже если чек не горит
Автор: astraman82 6.7.2016, 17:55
Заказал топливный фильтр Масума и сеточку, родные фильтра похоже с японии не менялись. Пишут, что забитый фильтр усиливает вибрацию и увеличивает расход топлива. Двиг работает как обычно, но иногда в пробке может неожиданно заглохнуть (даже без кондея).
Автор: sorion67 7.7.2016, 13:17
Че за тросик коробки???? Где его тянуть?
[/quote]
Тросик идёт отДЗ к АКПП . (при условии что привод ДЗ тросиком. Если электронная педаль газа,то я не знаю как там устроено,хотя предполагаю,что точно так же)
Автор: zazaka93rus 13.7.2016, 9:22
|
Так это ты пжалста выложи каталожный номер лямбды которую заказывал и хде.. 3500, че то у нас таких цен нет.
Автор: astraman82 13.7.2016, 9:27
Поставил масумовский фильтр, новую сеточку, новый насос бош. Изменений в работе движка не заметил. Надо бы поменять прокладку клап.крышки и наконечники катушек, чоб не в масле были, и думаю нижнюю опору двигателя мазнуть клеем для автостекол.
Автор: zazaka93rus 13.7.2016, 9:35
Toyota
89465B1030 - цена 5700, откуда 3500 ???
Автор: Volan 13.7.2016, 15:07
|
89465-B1010
Автотрейд-М 8(495)933-99-69
3405руб
если сильно надо, могу купить и переслать, хотя у них вроде есть отправка в регионы
Автор: Volan 13.7.2016, 15:08
|
89465B1030 - это первая лямбда
вместо неё взял DOX-0106 за 2600(без разъёма)
Автор: zazaka93rus 13.7.2016, 19:59
|
Натюрлих! Denso DOX0106 - 2 486 ₽
Но! Возникает вопрос, как разьем перепаять?
Автор: Volan 13.7.2016, 20:38
|
там приложены соединительные хреновины
паять не надо, просто обжать и прогреть
Автор: zazaka93rus 14.7.2016, 8:46
|
Подскажи, а как изменилась машинка после замены, расход упал? динамика и т. д. ?
Автор: Arisha 14.7.2016, 10:56
Добрый день, такой вопрос хочу прокачать свою машинку, скажите задняя балка от тайота витс подойдет или нет если нет то какая подойдет? просто садятся пассажиры и нагружаю багажник машина проседает и во время движения толкает вперед может быть дело вообще в другом подскажите (а так поменяла стойки все, подшипники задние тоже), машинка 2009 года, 1л.
Автор: Volan 14.7.2016, 16:12
|
название темы "Вибрация во время стояния на месте, коробка в положении D", как бы намекает, что здесь Вам не ответят
Автор: Volan 14.7.2016, 16:13
|
Сообщение #197
Автор: ikari81 14.7.2016, 17:01
|
Пружины ставь от хюндая сонаты)
http://passo.su/forums/toyota-passo-Zamena-prujin-t2221-st60
Автор: bombimbam 20.7.2016, 0:37
|
В общем зарёкся я больше генератор не трогат, но увы... Двигатель дёргается поэтому у меня следующие наблюдения.
Стала АКБ как то быстро разряжаться, вот и решил проверить как гена выдаёт напряжение. Во-первых что я нашёл, так это для 1kr -fe надо ставить АКБ на 35 ампер часов, дескать пишут что на 45 а/ч акум постоянно недозаряжен и поэтому дохнет через 2-3 года, но этот довод ещё под вопросом.
Во-вторых кинул я 2 провода на клемы аккумулятора (провода для прикуривания в случае севшей АКБ).
По трассе - выше 14.23 вольт не поднималось, лишь на каком то участке трассы было 14.3 вольта. Остановился на заправке, вначале 14.12 вольт, портом 14 вольт, при включении карлосона быстро прошседает до 12.8, потом сразу возвращается на 13.8 вольта. На холостых после остановки 14.12 вольта, постоял и напряжние на холостых выравнилось в 13.8 вольта. Приоткрытый капот (для охлаждения набгающим потоком воздуха) на скорости 90км/час давал прирост в 0,2 вольта. Далее приехал сегодня вечером домой, замерил напряжение на холостых - 14.12 вольта максимум, потом устоканилось в районе 14.05 вольта. Судя по собственным ранее записям, которые писал тут, в феврале этого года при ХХ напряжение на прогретом двигателе было выше на 0.2 вольта. Шайтан...на него температура воздуха и климата влияет. Не удмаю что у меня гена дохлый. Судя по мануалу такие показатели должен давать гена при его температуре в 115 градусов. У двигателя 1kr-fe гена стоит возле катализатора, в отличае например от k3v где гена и катализатор находятся в различных местах. Вот и вопрос, не может ли этот катализатор передавать большую чем нужно температуру на генератор, в связи с чем гена и даёт заниженный вольтаж. Мозги считают например что и так температура воздухва слишком большая и даёт малое напряжение на аккумулятор. Но в целом такое поведение гены даёт влияние на всю работу системыв питания. Похожая проблема встречается на формах Шнивы и Уазах. Главное у наших двигателей допускается напряжение в 15 вольт при 25 градусах...
Автор: bombimbam 20.7.2016, 0:55
чрезмерный нагрев катализатора наверное может происходить при: некачественный бензин, износ катализатора (хотя смотрел свой, в целом состояние удовлетворительное). Илибанально усталость регулятора напряжения, т.е. он исправно служит, но ему жарко)))
Проблема с АКБ (разряд) стал происходить вот сейчас, в жару. Все говорять что типа жара вот он и разряжается. Я же подумал что просто в жару меньшее напряжение стал генератор давать, вот и недозаряд, ну плюс ёмкость великовата для литрового движка. ХЗ. Ещё заметил что холостые при напряжении 14.1 лучше чем когда двигло горячее и показывает 13.8 вольта. Мерил на утечку тока при заглушенном двигателе и закрытой машине на сигнализацию, всё как по паспорту утечка составляет 0,02 ампер, что в норме (допускается на потребление сигнализацией). А вот например включенная приборка жрёт где-то 4,5 ампер, лампочки освещения обычные по 0,5 ампер, диодная (которая у меня стоит на освещение салона) вообще мало 0.02 ампера ))) Стекло подъёмники дверей по 1 амперу, концевики все 0.5 ампер. На дворниках у меня предохранитель в китайском тестере перегорел)))), так что на этом боловство закончилось)))
Автор: bombimbam 20.7.2016, 1:11
А, ещё... После заряда в 14.2 вольта, когда я ехал с ветерком по трассе, где был приоткрыт капот и там маленько поддувало туда. Аккумулятор зарядился в 12.8 вольта. Тобишь, если бы гена давала до 15 вольта (как делает под конец зарядки АКБ от стационарного зарядника), то было бы возможно как раз на аккуме 13.8 вольт, тобищь полная зарядка всей ёмкости АКБ, а так выходит, что гена АКБ не дозаряжает. 15 вольт потому что сама гена вырабатывает пульсирующий, а не постоянный ток, если его полностью выпрямить то будет норма для АКБ.
Автор: bombimbam 20.7.2016, 1:44
А, да, ещё одно...
Короче, не знаю как у других. но у меня масло 5w30 в жару разжижается и падает давление масла, загорается или мигает в такт работы двигателя на холостых. Если мальца дать газу, то тут же тухнект. В пробках в 30-ти грудусную жару она дала мне ещё пару градусов что бы вспотеть. В общем я приоткрыл капот и так проехался по трассе, двигл подостыл и далее в пробках маслёнка не загорается. В общем надо реально лить гуще, как тут уже советовали 5w40. А Тем более уже пробел у меня 170 км со скруткой наверняка. Вот и думаю, из-за того что греется гена в жару падает напряжение и тем самым падают обороты ХХ, то ли наоборот масло становясь жиже понижает давление в системе VVTI. В общем свила она меня с ума...
Автор: ikari81 26.8.2016, 16:32
У меня емкость 65) титан арктик сильвер.На холостых на клеммах было 13.8. Бросил прямой провод на аккум - стало 14.4
Автор: Iskander1971 27.11.2016, 14:20
|
Toyota Passo, 1,0 л., двигатель 1KRFE, 2008 г.рождения.
Приобретен в 2014 г. в августе, во Владивостоке, без пробега по РФ. Показание на спидометре было 70.000 км. В эксплуатации более 2- лет, на спидометре 119.000 км.
После покупки авто заменил масло и масляный фильтр, использовал рекомендуемое 0w20 Mobil Green (производство Япония ). В первый год после покупки эксплуатации автомобля (зимой) был приобретен новый аккумулятор, так как старый потерял емкость. Расход масла был терпимый - 1 литр на 2-3 тыс.км. После 100.000 км., так как начался повышенный расход масла перешел на тойотовское масло в банках - по 4 л. 0W20.
После 110.000 км начались проблемы с потреблением масла – 1 литр на 300 км. Помимо расхода масла начался шум при работе двигателя. Автомобиль перестал «тянуть» на подъем, происходили провалы при нажатии на педаль газа. На повышенных оборотах стучит цепь двигателя.
Я по совету с специалистами осенью этого года перешел на масло 5w30 Mobil Green.
Масло стало кушаться намного меньше.Но шум и стрекот при работе остались.
Заменил комплект свечей (стояли иридиевые, заменил на иридиевые). Два дня буквально машина работала отлично – и в горку тянула и двигатель работал равномерно.
Затем опять все вернулось в исходное – троит двигатель, плохо тянет в горку.
Прошел диагностику у автоэлектрика – была проведена диагностика сканером – со слов автоэлектрика «По электрической части вопросов нет. У Вас проблема с ДВС, скорее всего провернуло коленвал. Готовьтесь , копите деньги для замены двигателя.»
Перешел с 95 бензина на 98-й. Машина стала гораздо лучше тянуть в горку, несмотря на то, что двигатель подтраивает.
Прошел диагностику у моториста. Заключение: Потеря компрессии в 3-м цилиндре. 1-й, 2-й – без замечаний. Обедненная смесь, недостаток по топливу.Потеря мощности. Предложили поменять: 1) муфту VVTi, 2) цепь, 3) успокоители. Также предложили поменять топливный насос-фильтр.
В связи с этим вопрос: если обедненная смесь и недостаток по топливу в 3-м цилиндре, а в 1-м и 2-м цилиндре все хорошо, по логике значит как минимум топливо подается и дело не в топливном насосе-фильтре?
В роликах на ютубе показано, что муфта VVTi просто засоряется кусками закоксованного масла и можно просто разобрать муфту, почистить и заново собрать. Вопрос: Был ли у кого подобный опыт разборки-чистки-сборки муфты VVTi на Пассо?
Вопрос также по поводу цепи и успокоителей. Если цепь разболталась, ее можно в теории подкрутить. Возможно винты на успокоителях ослабли. Просьба написать тем кто слакивался с похожей прблемой. И еще огромная просьба,- у кого есть возможность – киньте пожалуйста ссылку на мануал по Тойота Пассо. Буду очень признателен.
Проверил оба кислородных датчика, снял, почистил от нагара и обратно ввинтил. Заменил воздушный фильтр. Произвел очистку системы топлива от воды(средство вытеснитель воды для инжекторных двс)а также заливал в бак средство для очистки инжекторов. Результат – мощность увеличилась, в горку тянет устойчиво, без провалов. Но шумы в двигателе и стрекот при работе остались.
Задумка есть - изменить ситуацию с машиной. Либо 1вариант - на данный момент менять двигатель 1KRFE на аналогичный. Либо 2) у нормальных мастеров (не "тестеров") сделать капиталку двигателя. Любо 3) поставить двигатель от Passo 1,3, но тогда будут проблемы при продаже авто.
Если делать капиталку, то вопрос,- в каком сервисе во Владивостоке лучше делать и чем это закончилось. Сколько потом эксплуатировался автомобиль?
Если делали замену двигателя,- Где был куплен двигатель? Давалась ли гарантия на двигатель? Сколько по времени все это мероприятие (снятие старого, поиск и установка нового двигателя) происходило? Давалась ли гарантия на работу -замена двигателя?
Автор: Habarov 27.11.2016, 14:49
http://passo.su/forums/index.php?showtopic=1516&hl=%F0%F3%EA%EE%E2%EE%E4%F1%F2%E2%EE&st=40 ссылка на мануал.
по поводу цепи - она не разбалтывается, а вытягивается, шаг цепи становится не 8 мм, а больше, в итоге ГРМ работает не так как задумано изначально.
Автор: OlegD65 27.11.2016, 16:12
если растянута цепь, нарушиться цикл газораспределения и "мозг" выдаст ошибку. засоренный клапан VVTi можно помыть, здесь на форуме есть подробное описание где он стоит и как снимается. А вот компрессия в 3 цилиндре - это серьёзнее. Необходимо вскрытие. Но в полном объёме "капиталить" мотор не получится, потому как наш мотор неремонтопригоден... Заменить кольца, поршни на такие же - да, а расточить цилиндры, поставить ремонтные поршни и кольца, увы нет...
Автор: ikari81 27.11.2016, 16:29
|
Только если подобрать от другого двигателя. Но для этого нужен моторист, перещупавший кучу двигателей. А где такого взять...
Автор: Ваня 75 рус 27.11.2016, 17:56
Во владике то можно и контракт купить ,там цены то дешевле ,замена дня 2
Автор: NAX 27.11.2016, 19:52
|
+100
Автор: ikari81 28.11.2016, 5:17
Вы наивно думаете что можно просто купить двигатель и поставить? Заглянуть внутрь не надо? Без переборки это к покупке следующего кота в мешке.
Автор: Ваня 75 рус 28.11.2016, 17:58
|
Сколько народа брали контракт 80% все хорошо ,на пассо с распила можно взять и с нового кузова ,на распиле можно завести послушать пощюпать и т.д
Автор: Сергей Ч. 4.12.2016, 3:48
Ключевая фраза : "Потеря компрессии в 3-м цилиндре." Всё остальное развод на деньги ,толку не будет да и не зачем. Нужен ремонт двигателя с заменой поршневой,если ,конечно,износ цилиндров не критический (скажите спасибо жидкому маслу экономящему бензин). Иначе замена двигателя.
Автор: zazaka93rus 4.12.2016, 10:44
Засранные кольца 100% замена колец! 2009 года мой, заменил кольца, цшла вибрация и масло жрать перестало почти =)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: astraman82 4.12.2016, 15:43
|
Вопрос, что лучше и дешевле, поменять двиг на контракт или поменять кольца, маслосьемные колпачки, цепь и т.д (максимально возможно обслужить крфе)??
Автор: zazaka93rus 4.12.2016, 16:26
я поменял кольца, почистил нагар, колпачки и прокладки, все вместе с работой обошлось 14 000 рублей в Краснодаре. (без замены цепи)
Автор: astraman82 4.12.2016, 21:49
|
А перед ремонтом пробег какой был, если не секрет?
Автор: Iskander1971 5.12.2016, 14:43
|
Хочу камрады еще добавить к своей эпопее. (вибрация двигателя)
После того, как я почистил оба кислородных датчика (см.выше полное описание по ветке темы) стало происходить следующее,- это особенно слышно при затяжном спуске,- после того, как машина катится накатом и педаль акселератора отпущена происходит "гуляние" оборотов двигателя.
То есть самопроизвольный набор оборотов, затем, спустя время,- затухание до нормального цикла при скатывании с горки. Так может происходить несколько раз, если спуск затяжной.
Подскажите, учитывая вышеизложенное,- куда копать? (Клапан vvti- вначале? Затем - муфта vvti-?)
Подскажите, может кто-нибудь сталкивался с "гуляющими" оборотами двигателя?
В инете также накопал, что это может быть из-за неудачной конструкции выпускного коллектора, (постепенное накопление проблем ввиду некачественного бензина, "борьбой" за экологичность и, в связи с этим,- проблемы с катализатором и иже с ними коллекторами, кислородными датчиками в сочетании с работой компьютера и проч и прочее) и после 10-го года выпуска эту проблему в Пассо с 1-KRFE закрыли, изменив конструкцию коллектора,- с расположением кислородных датчиков это связано.
Также еще нарыл, что возможно, помогает при проблемах элементарное,- замена пружинки в масляном насосе..это из области фантастики, пожалуй...
И еще до банального- от вибрации помогает замена подушек крепления двигателя, подставок шайб (допускаю что и такое бывает)...
Слишком много "подводных камней" для маленького двигателя "мотоциклетки"...
Добавлю еще, про свою машину, про ее дальнейшуй эксплуатацию,- масло двигатель ест в пределах допустимого, не глохнет, в горку тянет, хотя и троит. Звук работы двигателя при работе похож на звук мотоцикла Иж планета 5 с коляской...Привыкаю пока к оборотам, хотя это оч сложно, динамику соблюдаю движения как будто двигаюсь в режиме мотоцикла,, двигатель стараюсь сильно не нагружать... Бензин 98 плюс присадки для очистки инжекторов...в воскресение 200 км без замечаний. Надеюсь распутать клубок проблем с этим двигателем и дальше радоваться поездкам на любимом авто.
Автор: Сергей Ч. 7.12.2016, 21:47
Замерьте компрессию в цилиндрах. Желательно раза три в разных сервисах. И цифры в студию. Только при нормальной компрессии стоит что-то исправлять.
Автор: Iskander1971 8.12.2016, 1:55
|
МОЯ ЭПОПЕЯ "ВОЙНА И МИР"
Toyota Passo, 1,0 л., двигатель 1KRFE, 2008 г.рождения.
Приобретен в 2014 г. в августе, во Владивостоке, без пробега по РФ. Показание на спидометре было 70.000 км. В эксплуатации более 2- лет, на спидометре 119.000 км.
После покупки авто заменил масло и масляный фильтр, использовал рекомендуемое 0w20 Mobil Green (производство Япония ). В первый год после покупки эксплуатации автомобля (зимой) был приобретен новый аккумулятор, так как старый потерял емкость. Расход масла был терпимый - 1 литр на 2-3 тыс.км. После 100.000 км., так как начался повышенный расход масла перешел на тойотовское масло в банках - по 4 л. 0W20.
После 110.000 км начались проблемы с потреблением масла – 1 литр на 300 км. Помимо расхода масла начался шум при работе двигателя. Автомобиль перестал «тянуть» на подъем, происходили провалы при нажатии на педаль газа. На повышенных оборотах стучит цепь двигателя.
Я по совету с специалистами осенью этого года перешел на масло 5w30 Mobil Green.
Масло стало кушаться намного меньше.Но шум и стрекот при работе остались.
Заменил комплект свечей (стояли иридиевые, заменил на иридиевые). Два дня буквально машина работала отлично – и в горку тянула и двигатель работал равномерно.
Затем опять все вернулось в исходное – троит двигатель, плохо тянет в горку.
Прошел диагностику у автоэлектрика – была проведена диагностика сканером – со слов автоэлектрика «По электрической части вопросов нет. У Вас проблема с ДВС, скорее всего провернуло коленвал. Готовьтесь , копите деньги для замены двигателя.»
Перешел с 95 бензина на 98-й. Машина стала гораздо лучше тянуть в горку, несмотря на то, что двигатель подтраивает.
Прошел диагностику у моториста. Заключение: Потеря компрессии в 3-м цилиндре. 1-й, 2-й – без замечаний. Обедненная смесь, недостаток по топливу.Потеря мощности. Предложили поменять: 1) муфту VVTi, 2) цепь, 3) успокоители. Также предложили поменять топливный насос-фильтр.
В связи с этим вопрос: если обедненная смесь и недостаток по топливу в 3-м цилиндре, а в 1-м и 2-м цилиндре все хорошо, по логике значит как минимум топливо подается и дело не в топливном насосе-фильтре?
В роликах на ютубе показано, что муфта VVTi просто засоряется кусками закоксованного масла и можно просто разобрать муфту, почистить и заново собрать. Вопрос: Был ли у кого подобный опыт разборки-чистки-сборки муфты VVTi на Пассо?
Вопрос также по поводу цепи и успокоителей. Если цепь разболталась, ее можно в теории подкрутить. Возможно винты на успокоителях ослабли. Просьба написать тем кто слакивался с похожей прблемой. И еще огромная просьба,- у кого есть возможность – киньте пожалуйста ссылку на мануал по Тойота Пассо. Буду очень признателен.
Проверил оба кислородных датчика, снял, почистил от нагара и обратно ввинтил. Заменил воздушный фильтр. Произвел очистку системы топлива от воды(средство вытеснитель воды для инжекторных двс)а также заливал в бак средство для очистки инжекторов. Результат – мощность увеличилась, в горку тянет устойчиво, без провалов. Но шумы в двигателе и стрекот при работе остались.
Задумка есть - изменить ситуацию с машиной. Либо 1вариант - на данный момент менять двигатель 1KRFE на аналогичный. Либо 2) у нормальных мастеров (не "тестеров") сделать капиталку двигателя. Любо 3) поставить двигатель от Passo 1,3, но тогда будут проблемы при продаже авто.
Если делать капиталку, то вопрос,- в каком сервисе во Владивостоке лучше делать и чем это закончилось. Сколько потом эксплуатировался автомобиль?
Если делали замену двигателя,- Где был куплен двигатель? Давалась ли гарантия на двигатель? Сколько по времени все это мероприятие (снятие старого, поиск и установка нового двигателя) происходило? Давалась ли гарантия на работу -замена двигателя?
Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) - http://passo.su/forums/toyota-passo-Vibraciya-vo-vremya-stoyaniya-na-meste-t1344-st200
Автор: ikari81 11.12.2016, 17:15
Смотрите что нашел: http://forum.autodata.ru/1/17058/
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
А вот я писал в соседней теме:
http://passo.su/forums/toyota-passo-Holodno-v-mashine-zimoy-t3489-st40#
"Сегодня заставил себя подключить elm и hobdrive. Все как-то лень было, в машине дубак. В общем, подключил его на полпути домой (уже 5 км проехал), показывал температуру 84 на светофоре, поехал температура подросла до 88. У меня отверстия капота закрыты трубной вентиляцией, на двигателе автоодеяло. При равномерной скорости 60, без пробок, показывает 88-89 градусов (на улице было -26). При этом в салоне обдув лобового и ног на 2 (выше обычно не ставлю - шумит) и нефига не тепло. Выехал, все лобовое изнутри было в изморози, проехав 10 км верхняя треть все также была в изморози. Изморозь также не уходила с передних боковых в районе центральной стойки. Или я постарел и памятью плох стал, но мне кажется что прошлой зимой такого не было.
Еще заметил особенность, пока едешь показывает напряжение 14,1В (на самом деле на аккуме больше, но elm всегда подвирает в меньшую сторону). Включен ближний, свет в салоне, D+тормоз и вдруг вижу что напряжение просело до 12,7. Перевожу на нейтраль, напряжение повышается. На нейтрали жму тормоз, - такого падения напряжения нет. Возможно это причина вибрации D+тормоз. Надо ноутом подключиться к коробке, видел там есть список соленоидов и потребляемый ими ток. Наверное напряжение проседает от включения соленоида проскальзывания. "
Автор: Сергей Ч. 11.12.2016, 20:38
Балдею я от вас ребята. Японцы поставили маленький радиатор печки и хилый генератор. А вы чего ищите? Так раньше на сов.машинах было.
Автор: Iskander1971 12.12.2016, 8:35
[quote name='ikari81' date='11.12.2016, 23:15' post='66160']
Смотрите что нашел: http://forum.autodata.ru/1/17058/
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
Очень понравилось про отслоение дорожки в блоке управления.)))))))))) Хорошая идея, надо будет посмотреть.)))))))))
Очень красиво написано про генератор. И по симптоматике очень похоже на мою проблему. МОЖЕТ в моем случае "загоняет" периодически блок управления и самопроизвольно срабатывает КАК ВАРИАНТ - ГЕНЕРАТОР по звуку это шелест-"срабатывание" повышенных оборотов - очень напоминает запредельную работу-вращение статора в обмотке ГЕНЕРАТОРА, хотя машина не ускоряется. Как считаете камрады?
Я все про своих баранов (см. информацию выше). Звук (при скатывании с горки) как будто идет набор оборотов, хотя на самом деле идет штатное скатывание без ускорения. Если немного надавить на педаль акселератора, а затем приотпустить,- то этот звук проходит. Либо, если этого не делать, звук сам проходит через примерно 30-40 сек. Может Вы и правы,- может это и генератор, я уже ничему не удивляюсь.
В пятницу снял и почистил клапан отработки картерных газов,- отрабатывает нормально, в оду сторону работает в другую нет. Тяга улучшилась после чистки.
Вскрыли в субботу крышку клапанную верхнюю двигателя.
Клапан ВВТи в норме, отрабатывает. Осмотр ничего плохого не выявил, вкладыши, муфта ввти выглядят красиво. Метки оранжевые присутствуют, люфтов нет, особого рассогласования в метках не выявлено.
Пробовали крутить маховик на нейтрали,- подозрительного ничего не услышали.
Вынули и почистили дополнительный масляный фильтр,- был относительно чистый.
В целом - динамика положительная. Гул продолжается, но стал поменьше. Приземистось и тяга значительно увеличилась!!!
Было произведено два цикла движения в воскресенье. Первый цикл - движение по трассе без особых ускорений по-стариковски (скорость не более 80-90 км/ч) путь - 80 км.
Замечаний нет. Расход масла - нулевой!
Второй цикл,- те же 80 км. на скорости 100-110 км/ч. Без замечаний.Расход масла - нулевой! До всей этой Эпопеи, НАПМОНЮ С ЧЕГО ВСЕ НАЧАЛОСЬ,- расход на масле (0W20 Toyota банка 4 литра) составлял 1 ЛИТР В НЕДЕЛЮ примерно при езде по стариковски.
Алилуйя!!! Масло не жрет,- 5W30 Mobil Green (Япония).
Звук (при скатывании с горки),- как будто идет набор оборотов,- продолжался при первом и втором цикле движения. Но при повышенных оборотах (при втором цикле движения) проблема проявлялась значительно меньше, буквально 2-3 раза всего.
В планах в ближайшее время произвести очистку дросселя и через нее топливных инжекторов с помощью очищающих распылителей, а также раскоксовка клапанов с помощью средства Shuma (Япония) по рекомендациям мотористов в YouTube.
Если кто сталкивался, камрады, напишиет поподробнее про генератор на 1KFFE про то, конкретно, что было,-какой был дефект, кто что делал и какие результаты. Спасибо за понимание!!!
Автор: Iskander1971 12.12.2016, 8:42
|
По поводу работы печки, камрады,- роблема действительно есть. Если выбрать режим обдува на ноги и на стекло при заборе воздуха с улицы ноги к сожалению практически не обдуваются, замерзают. сверху тепло, даже жарко, а ноги замерзают очень сильно - это про водителя и переднего пассажира. я вообще молчу про задних пассажиров. Что делать - как переделать обдув, чтобы было теплее?
Автор: Сергей Ч. 12.12.2016, 9:47
Поставить доп.радиатор в салоне,как раньше на УАЗах делали. С крошечного родного радиатора ничего не отжать,туда хоть кипяток лей,производительность маленькая. С хорошим радиатором двигатель скорее остынет,чем в салоне холодно станет.
Автор: Iskander1971 16.12.2016, 6:34
Решил таки я, камрады,- поменять двигатель на аналогичный контрактный в автомастерской. О результатах отпишусь всенепременно!!!
Автор: Сергей Ч. 16.12.2016, 6:53
Правильно,если сказали, что с компрессией не порядок.
Автор: ikari81 16.12.2016, 15:23
|
Видел предложение на разборе, генератор пассо за 2т.р. Думаю купить, подшипники-щетки поменять и перекинуть. А то у родного подшипники шелестят.
Автор: Iskander1971 19.12.2016, 4:45
[quote name='Iskander1971' date='12.12.2016, 14:35' post='66165']
[quote name='ikari81' date='11.12.2016, 23:15' post='66160']
Камрады доброго времени суток! В минувшую субботу заменили мне в автомастерской на моем авто двигатель 1KRFE. Двигатель работает даже тише, чем когда я купил машину (более 2-х лет назад). Нашли контрактный двигун 2005 г. с пробегом 88.000 км. Мастеру пришлось переустановить генератор со старого двигателя, т.к. фишка не совпадала с его слов. Масло залил Toyota 0W20. Двигатель купил за 23.500 установка обошлась в 12.000 р, плюс масляный фильтр, промывка, масло, антифриз и сальник коренной между двигателем и автоматом.Итого 42.000 р. во Владивостоке.
В теплое время, думаем весной, - разберем старый двигатель и я здесь опубликую фото и расскажу, что же все-таки было неисправно.
Спасибо камрады за содействие. узнал очень много нового про свое авто. Надеюсь что в дальнейшем будет все хорошо!!!
Автор: [Jam] 19.12.2016, 10:45
Ждем фото
Автор: Volan 19.12.2016, 18:14
проблема с фишкой генератора решается очень просто
меняешь фишку(держится на двух винтах) и всё
так что старый генератор не выкидывай
Автор: ikari81 21.12.2016, 6:23
|
У тебя же литровый двиг? Машина какого года? Разъем на генераторе 3-х или 4-х контактный?
Автор: Volan 21.12.2016, 16:39
|
2004
1л
три
Автор: den997997 2.2.2017, 0:57
|
у меня так. Особенно когда в положении D или R. Говорят подушку менять правую надо.
Автор: Spirt 5.2.2017, 18:39
Всем привет. Парни про вибрациб в основном на литровых пишут, взял сегодня пассика 1.3, на холодную вибрация как у дизеля, а то и хуже, это норма или чему то пришла опа под капотом, пихло контракт, ставили весной 15, после пробег 10000.
Автор: ikari81 6.2.2017, 8:10
|
Cнять форсунки, пролить на стенде в обе стороны?
Автор: Spirt 6.2.2017, 15:01
Авто много было, но чтоб из за форскнок шла вибрация....... но спасибо за совет попробую это тоже
Автор: ikari81 6.2.2017, 17:29
Если у форсунок неодинаковая производительность. Свечи. Катушки зажигания, наконечники. Подключить комп, посмотреть, возможно там уже есть ответы. Например может трясти если комп держит низкие обороты при запуске не выходя на прогревочные - это проблема с шаговым двигателем хх (не открывает нормально обходной канал, мало воздуха), либо лучший вариант - загрязнение этого канала, исправляется дешевле всего.
Автор: Spirt 6.2.2017, 18:28
|
Спасибо испробую комп, просто бывший владелец уверял, что это нормально, вибрация, для этих движков
Автор: ikari81 7.2.2017, 5:59
|
Не, мне кажется он кривил душой. K3-VE не вибрирует так, как литр. А пробег кузова какой? Может двигатель меняли перед продажей и хозяин снял хорошие подушки и поставил рваные, доставшиеся задарма, все равно ему не ездить?
Автор: Spirt 7.2.2017, 6:16
|
Тоже грешу на подушки, хотя старый двиг с навесным он мне отдал, подушки конь стоят походу, надо поискать
Автор: astraman82 27.3.2017, 22:07
Поменял масло в АКПП (залил маннол), вибрация практически полностью исчезла, заметно еле еле.
Автор: Сергей Ч. 31.3.2017, 19:37
На ум приходит лишь одно - изменились обороты х.х. и двигатель вышел из резонанса.
Автор: astraman82 31.3.2017, 23:11
Интересно то,что щас стоят обычные свечи,хх обороты выше,чем на иридиевых.
Автор: Сергей Ч. 1.4.2017, 19:33
Японку душой понимать надо,а не цифрой Делай чего ей приятно и будет тебе с ней счастье.
Автор: astraman82 2.4.2017, 10:56
Я в машине провожу больше времени,чем вне ее,практически одно целое))
Автор: Iskander1971 13.5.2017, 16:42
|
Доброго времени суток камрады!
На майских праздниках произошло вскрытие двигателя мотоциклетки)))
Как и обещал выкладываю фото поэтапного вскрытия. Можно подытожить следующее:
Итак, причина сильного стука в двигателе 1 KR -FE - выработка в поршне,
находящегося ближе к лобовине, цилиндра, в районе поршневого пальца,
с люфтом, примерно по 1,5 мм, на каждой стороне поршня.Люфт не
вертикальный, а под углом в 45 градусов. На фото отчётливо видно
неравномерность зазоров между поршневым пальцем и бобышкой
поршня.
Это произошло возможно из-за масляного голодания ( я один раз упустил уровень масла) плюс подрабатывал в такси, возможно нельзя такую нагрузку давать на такой двигатель, учитывая наш гористый рельеф.
|
|
Автор: Сергей Ч. 14.5.2017, 22:15
Все выработки в ЦПГ от масла. Жидкое масло - большая выработка. Густое масло - минимальная выработка. Выбирайте вязкие,но термостабильные масла,чтобы не закоксовать маслосъёмные кольца.
Сегодня наконец-то сменил зимнюю ацкую смесь (2л 0W20 ЕНЕОС + 1л 5W40 ХАДО - больше 0W20 вжисть не залью) на летнее ХАДО (Арктик -54 :-) ) 0W40 SL . Двигатель прямо как пуховыми подушками обложили.
Автор: zazaka93rus 15.5.2017, 19:50
Я лью после замены колец и чистки двигла 5w40 Idemitsu и бед не знаю, правда у нас климат такой =) 0w20 ТОЛЬКО при -10!
Автор: Сергей Ч. 16.5.2017, 21:50
У нас зимой -36 ночью норма,но,считаю, это ещё не повод лить 0W20,так как и на 5W30 в -38 нормально заводится. Как правило, завожу уже как "потеплеет", в -30..-32.
Автор: Александр... 14.10.2017, 11:38
Всем День добрый, столкнулся с проблемой, когда машина стоит на тормозе, какой то стук под капотом. В дороги всё тихо. Как стоит остановиться держав ногу на тормозе звук появляется. В положении P пропадает, что это может быть?.
Автор: kershidze 18.11.2017, 23:48
Подскажите пожалуйста, какой болт вкручивается в правую подушку двс 1kr fe, а то при замене старая оказалась какая-то самодельная, с непонятным болтом.
Автор: Habarov 19.11.2017, 3:24
|
Возможно дело не в болте, а во внутренней резьбе самой подушки, если речь о правой подушке по ходу движения машины. Когда менял подушку у своей машины, то тоже появилась проблема с вкручиванием болта. Покупал подушку Febest, внутренняя резьба там оказалась с небольшими задирами, болт не закручивался, а тянуть нельзя. Пришлось брать метчик и прогнать его пару раз. Так что если у Вас подобная проблема, то она не в болте, а в резьбе самой подушки.
Автор: astraman82 19.11.2017, 10:10
Я подтянул тросик газа на ДЗ, и вибрация заметно уменьшилась. Тросик был провисший, болтался примерно по 5 мм вверх-вниз, если тянуть.
Автор: kershidze 19.11.2017, 10:30
|
А какой метчик использовали?
Автор: Habarov 21.11.2017, 16:45
|
Сейчас и не скажу, меняли 3 года назад. Резьбомером промерил резьбу и шаг и купил нужный. Если нет резьбомера лучше всего взять подушку в магазин, вручить продавцу и попросить подобрать. Также рекомендую проверить резьбу на самом болте и убедиться, что шаг резьбы и её размер совпадают с аналогичными на подушке.
Автор: mgenon 30.4.2018, 1:00
|
Нашёл решение проблемы!!! В моем случае был поврежден резиновый подвес глушителя, а именно отверстие в резинке разбито и оно стало чуть больше крюка на кузове куда одевается сам подвес. Получалось когда двигатель вибрирует вибрирует и глушак и резинка тупо стучит по крюку который преварен к кузову.
Решение замена резинового подвеса.
Я лично увеличил диаметр крюка подмотав изолентой и на тянув на него родной подвес.
Автор: ikari81 24.5.2018, 6:46
Сейчас езжу постоянно, смотрю параметры.
Заметил, что когда вибрация на D+тормоз, опережение зажигания (Timing Advance), периодически становится отрицательным, т.е. зажигание после вмт. Отрицательным становится не всегда, чаще при очень длительном стоянии или при парковке. Может достигать -10 кратковременно, тогда вибрация максимальна.
Автор: Алексей А. 21.10.2018, 17:51
Здравствуйте, столкнулся с такой проблемой, вибрация в положении D на тормозе, подушки новые орига. Сделали компьютерную диагностику, обороты на D 570- 600.
Сказали барохлит кислородный датчик, второй на глушитель который.
Раньше были обороты 750-800.
Бензин 95 G, Машина 1.3 2007 г.
Подскажите в чём проблема возможна? И правда ли из-за датчика?
Автор: Habarov 22.10.2018, 15:51
|
Сказали, что датчик барахлит или дали код ошибки? Надо понять, что со смесью и в каком состоянии свечи. Вообще причин может быть масса, поиски лучше начать с самого простого.
Автор: Алексей А. 22.10.2018, 16:31
|
Сказали датчик.
Автор: astraman82 22.10.2018, 16:48
Тем более движок 1,3. Почистите дроссельную заслонку, проверьте свечи.
Автор: Алексей А. 23.10.2018, 13:00
|
Делал 2 диагностики компьютерные в разных сервиса, в 1 первом про датчик сказали кислородный который 2 стоит. В 2 сервисе сказали что это не отдатчика, про дроссель сказали и свечи.
Знакомый говорит про егр. Но есть ли егр на 1. 3 машину.
Автор: Habarov 23.10.2018, 16:56
|
Не надо сразу лезть в дебри. Первым делом нужно проверить свечи - их состояние скажет о многом. Выверни их и выложи сюда фото. Заодно проверь состояние воздушного фильтра и дроссельной заслонки. Вполне возможно, что замена свечей, фильтра и чистка ДЗ решат проблему.
Автор: Алексей А. 23.10.2018, 17:35
|
Воздушный всегда меняется своевременно. Фото Свечей сделаю. Дроссель сверху чистый, но не факт что и внутри чистый.
А если чистить дроссель надо его как то обучать?
Автор: ikari81 24.10.2018, 9:19
На нашей машине воздушный фильтр вообще не влияет на ее работу. Вот если бы был мотор на дмрв, то да, с дмрв грязный фильтр заметен.
Автор: Habarov 24.10.2018, 15:32
|
Если дроссель с тросиком, а не электронный, то обучать не надо.
Автор: Habarov 24.10.2018, 15:44
|
Грязный воздушный фильтр влияет на работу даже карбюраторного двигателя, у которого датчика расхода воздуха и многих других и в помине нет. Через грязный воздушный фильтр проходит меньше воздуха, а это напрямую влияет на образование топливной смеси.
Автор: Алексей А. 24.10.2018, 15:50
|
С тросиком
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 6:50
Проблема низкие обороты, при включении фар 600 выдаёт фары выключаю 500 .
Промыл дросель, КХХ, фильтр новый воздушный, в коробке новое масло, в двигателе тоже. После промывки поднялись до 750 , две недели и опять упали, АКБ отключал ничего не помогло. В чём ещё проблема?
|
|
Автор: Сергей Ч. 21.3.2019, 7:09
Явно богатая смесь. Коды ошибок есть? Лампочка "ЧЕК ЭНДЖ" на панели работает? Проверить свечи и катушки на стенде под давлением 16 атм. Давление в топливной магистрали? Может насос слабовато качает или клапан топливо травит. Проверить нет ли подсоса воздуха во впускной коллектор. Катализатор на месте? Лябдо-зонты рабочие?
Автор: ikari81 21.3.2019, 7:19
|
Посмотреть техстримом, нет ли ошибок по регулятору холостого хода. Там же посмотреть, меняется при включении вентилятора печки шаг открытия рхх и переходит ли параметр электрическая нагрузка в состояние вкл. Найти человека с дымогенератором.
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 16:27
|
Чек не горит, по диагностики нет ошибок говорят. Надо наверно к другому мастеру.
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 16:29
|
Заправка Газпром 95 джи.
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 16:31
|
Заводится без проблем, пропусков нету.
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 16:33
|
4 месяца назад делал диагностику, были проблемы с кислородным датчиком вторым, купил новый оригинал стоит.
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 16:38
|
Спасибо проверю, отпишусь.
Автор: Алексей А. 21.3.2019, 17:33
|
Спасибо проверю, отпишусь.
Автор: Dofamine4 22.3.2019, 21:03
Как я полностью победил вибрацию 1kr-fe. Дроссель механический. Расскажу предысторию купил авто 8 месяцев назад Toyota passo 2004 пробега было 153 т.к сразу в первые километры загорелся чек и коробка машина не едет коробка переключает с ударами через час езды все проходит потом снова появляется. Съездил на сто сказали цепь надо заменить. Замена, проблема ушла. Через 5 километров снова загорелся чек, еду на сто говорят ошибка по кислороднику, заменил сначала 1 кислородник 4х контактный не помогло, купил второй, опять не помогло. Начал копать оказалось у второго кислородника на фишке вырван 1 провод восстановил его и все ок чек больше не горит машина едет более менее, но бесит жуткая вибрация на холостом ходу и Акпп переключает с рывками. Забил уже на это до конца зимы, тут недавно решил сделать промывку двигателя димексидом и раскоксовку в одном лице. После промывки показалось что обороты ещё немного упали. Подтянул регулировочный винт на дроселе обнулил мозги запускаю прогрелся ездил по делам, вибрации нет вообще, думаю ладно вернётся пади все ещё. Чистил как-то весь блок дросселя и впускной коллектор сначала вибрации стало меньше минут на 30 потом все вернулось. Сейчас все стабильно и вибрации нет вообще, только когда вентилятор радиатора включается чуток есть очень легкая вибрация едва заметная. А ещё еду и загнулся что акпп чёт переключений не ощущаю, подумал что на 3 скорости еду. Потом понял что просто коробка норм работает так как и должна) вот такая вот история, если кому поможет буду рад!
Автор: Сергей Ч. 23.3.2019, 19:16
Так чем побеждена вибрация?
Из личного опыта заметил,с пробегом снижаются обороты х.х. и появляется вибрация. Данное явление замечено на многих японках. Просто на 4-х цил. это не столь заметно. Если повысить обороты х.х. до нормальных ,вибрации не будет. Осталась мелочь - найти причину снижения оборотов х.х.
Автор: ikari81 24.3.2019, 10:11
|
Моя гипотеза, - начинает клинить рхх.
Автор: astraman82 24.3.2019, 16:41
|
От загрязнения? Закидывает с картерными газами?
Автор: ikari81 24.3.2019, 17:25
|
Нет, вал съедает. Там же постоянно вперед-назад движения идут.
Автор: Алексей А. 24.3.2019, 18:44
|
А датчик дроселя, влияет или нет?
Автор: Алексей А. 24.3.2019, 18:48
После чистки KXX почти 3 недели держались 750 и вибрации никакой. Проблема эта длится уже месяцев 5.
Пробег 120 тыс.
Автор: Dofamine4 25.3.2019, 4:51
короче ошибался я! на следующей день все вернулось рывки акпп. вибрации почти нет но машина работает громко, прибрал обороты регулировочным винтом и снова трясун вернулся. может и правда кхх изнашивается и начинает некорректно работать
Автор: Dofamine4 25.3.2019, 5:01
посмотрел 45 т.р стоит регулятор холостого хода оригинал, от дайхатсу 16
Автор: ikari81 25.3.2019, 6:06
|
Я нашел на али очень похожий, стоит около 800р. Может быть попробую заказать.
https://ru.aliexpress.com/item/41559MD-Idle-Air-Control-Valve-IAC-Valve-for-Toyota-Avanza-Daihatsu-Xenia-89690-97202-89690-B1010/32296480681.html
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)