Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Обслуживание и эксплуатация _ Столкнулся С Непонятной Проблемой Двс

Автор: xRust 2.4.2010, 8:20

Вчера выехал на трассу, машина вела себя нормально примерно км 70 ехал со скоростью 80-90 км/ч иногда подгонял до 110-120км/ч, перед затяжным подъемом решил обогнать караван шаланд, т.к. уже в курсе что машина под конец любых затяжных подъемов ввиду малого объема и мощности двс дохнет, решил вылететь пулей, разогнался зарание под 110-120 и овердрайв для поддержания скорости, подъем примерно около 1 км, наклон градусов 40-50, разумеется обгон прошел удачно...
далее проехал еще км 10-15 и цука джеки-чан снова улыбался мне... mad.gif первые мин 5-10 ниче не происходило, машина продолжала ехать, далее стрелка скорости сползла со 100 на 80 и больше уже не пересекала обратно этот потолок... mad.gif иногда даж пыталась спустицо еще на 60... Доехал - нет дополз до ближайшей АЗС проверил свечи лямбду (с виду все нормально) выхлоп чистый расход в норме около 5 литров на 100 показывал БК или даж 4,5
не доехал до цели выезда примерно еще км 120 (дальше были горы) там явнно себя бы не потянула т.к. на ровном месте толком себя не тащщит. Развернулся обратно в город.
пока ехал км 10-20 вообще упрямо стрнемилась на 60 км/ч потом вроде как снова вернулась на 80.
Так и доехал. Ладно что довезла японамать.
Было ощущения такие что при тапке в пол срабатывает отсечка...
что кпп едет не на 3 скоросте а на 2.
попутные данные масло пока не менял 5в-30 касторка. Бенз заправлял 92 башкирнефтепродукт.
Чо могло заглючить хз? Кто может чо сказать навести на решение вопроса. Диагностику делать? может кто уже сталкивался конкретно что проверять?

Автор: susanoo 2.4.2010, 10:31

Цитата:
(xRust @ 2.4.2010, 11:20) *
решил вылететь пулей, разогнался зарание под 110-120 и овердрайв для поддержания скорости

вообще-то 110 многовато для третьей скорости

Автор: 2002happy 2.4.2010, 15:39

Считай коды неисправности с блока управления двигателем и с блока управления АКПП через замыкание контактов 5 и 13, 4 и 13 колодки диагностики. И станет понятно, что происходит. Интуитивно глючит АКПП. Делай диагностику, давай коды ошибок.

Автор: xRust 2.4.2010, 20:28

диагностика 600 руь, пропуски в системе зажигания..
купил промывку инжектора, масло ликвимоль 5в-30. Посмотрим что дальше будет диагност сказал если еще раз повторицо каждый датчик бум проверять... Отдельно а не в комплексе.
===========
масло в коробке темнокрасное, после 1-2 часов езды по городу, вдруг волшебным образом все нормализировалось, машина снова приобрела нормальный рабочий режим...
===========
я заметил что эта бойда связана либо с повышенной влажностью либо с применением овердрайва...

Автор: 2002happy 2.4.2010, 21:26

xRust>если аккумулятор не отключал сделай сам  самодиагностику. Коды неисправности должны сохраниться. При пропусках зажигания наблюдалась бы неустойчивая работа двигателя. Возможно  периодическое падение давления топлива при большом расходе из за забитого топливного фильтра или заборной сеточки. Почему тянешь с самодиагностикой? 

Автор: xRust 3.4.2010, 7:17

не запомнил какие контакты замыкать, не понял, как коды по миганию панели смотреть..
седня полезу мотреть состояние топливного фильтра...

Автор: zoocid 3.4.2010, 17:14


===========
я заметил что эта бойда связана либо с повышенной влажностью либо с применением овердрайва...
[/quote]

У меня на мазда бонго вагон 1994 2л дизель АКПП, такая-же хрень, по сырой погоде - тупит, разгоняется как сквозь воду, алгоритм переключения передач -"в огороде бузина, в киеве дядька". Так и не нашли отчего.

Автор: zoocid 3.4.2010, 17:33


===========
я заметил что эта бойда связана либо с повышенной влажностью либо с применением овердрайва...
[/quote]

У меня на мазда бонго вагон 1994 2л дизель АКПП, такая-же хрень, по сырой погоде - тупит, разгоняется как сквозь воду, алгоритм переключения передач -"в огороде бузина, в киеве дядька". Так и не нашли отчего.

Автор: Петрович 3.4.2010, 17:51

Проверьте компрессию. Бывает кусочки гари попадают на седло клапана или подгорает клапан. Это часто бывает при таком насилии на трассе или длительном буксовании.

Автор: Марыч 3.4.2010, 19:05

Цитата:
(Петрович @ 3.4.2010, 19:51) *
Это часто бывает при таком насилии на трассе
считаю,что после медленной езды в городе,с ее пробками, на трассе наоборот надо дать жару,но с умом.Как раз то вся гарь и послетает.

Автор: 2002happy 3.4.2010, 20:55

Выкладываю как сделать самодиагностику системы впрыска топлива и АКПП:

Автор: 2002happy 3.4.2010, 21:00


Автор: 2002happy 3.4.2010, 21:05


Автор: 2002happy 3.4.2010, 21:08


Автор: 2002happy 3.4.2010, 21:13


Автор: 2002happy 3.4.2010, 21:37

Что то форум глючит, не дает больше выложить, АКПП диагностируется аналогично, только замыкаются 4 и 13 контакты.


Автор: xRust 4.4.2010, 7:14

я понаблюдаю дальше, в целом ведь мех.поломок нет! это чо то с датчиками и ПО.
У нас с супругой сложилось впечатление что как будто влажность очень сильно глюки дает, в мороз проблем нет в жару тож, вчера по проспекту СЮ (посуху) поймав момент отсутсвия Гаек пролетел со скоростью 120-130 с секундным включением овердрайв , никаких проблем вроде не проявилось, единственное что народ распугал поиграв в шашки...
========================
но хочу докопатцо до источника проблем - так ведь в любую нелетную погоду машина будет ползти как черепашка..
может попонцы заложили датчик с ограниченим скорости при повышенной влажности?

Автор: xRust 14.4.2010, 16:54

потестил я скрепкой
4 и 12 мигают овердрай, подушки, быстро... на мыльнице высвечивает 00 -- 00
4 и 13 значок двигла мигает 2 раза короткая пауза 1 раз и далее по кругу (вроде я так понял)

Автор: xRust 14.4.2010, 17:20

Вернее
4 и 12 мигают овердрай, подушки, темпа двс, ремешки, быстро... на мыльнице высвечивает 00 -- 00
4 и 13 значок двигла мигает 2 раза короткая пауза 2 раза и через дл.паузу далее по кругу (вроде я так понял)

и о колодке контакты там в такой численности:
/ + 0 + + + 0 0 +\
/ 0 + + + + + 0 0 \

Автор: 2002happy 14.4.2010, 19:46

21-это код неисправности кислородного датчика: 1-система впуска воздуха(герметичнось , разрежение)
2-давление топлива(насос, сетка, фильтр, регулятор давления)
3-форсунки(герметичность, распыление)
4-разрыв или короткое замыкание в цепи обогревателя кислородного датчика
5-обогреватель кислородного датчика
Вот что тебе показала диагностика. Нужно проверить по перечню. На соседних форумах было описано как промыть сольвентом форсунки, заодно снимет нагар и колечки подраскоксует (делать на старых свечах, после промывки ставить хорошие). Обогреватель элементарно звонится, давление топлива проверяется через тройник с помощью манометра от насоса. Впускной коллектор проверяется визуально или с помощью горючего карбклинера, распыляя в подозрительный стык и наблюдая за поведением мотора, при работающем двигателе. Заодно, промоешь клапан рециркуляции (EGR).

Автор: 2002happy 14.4.2010, 20:00

по второму твоему сообщению (уточненному): код ошибки 22-кислородный датчик. Возможные неисправности: 1-разрыв или короткое замыкание в цепи обогревателя кислородного датчика
2-обогреватель кислородного датчика
3-электронный блок управления.
Похоже судьбу не обманешь и все твои обманки с кислородным датчиком блок управления видит. Но проверить лучше все и на крайняк получают неплохие результаты с универсальными датчиками, с датчиками от калины и приоры. Поинтерисуйся на разборках. Раз ошибка есть, ее нужно устранять.
Успехов!
,

Автор: xRust 15.4.2010, 6:08

интересно он их видит эти ошибки либо при скорости свыше 140 км/ч
либо при 100-110 + овердрайв, то есть если представить процесс сгорания на повышенных оборотах, в выпуск вылетают газы + пламя, пролетают через пробитый катализатор и достигают штуцера, есть теперь другая идея, из остатков катализатора в этот штуцер врезать кусочек сот, чтобы получилось навроде мундштука с фильтром (как в сигаретах) а катализатор окончательно очистить от остатков этой затычки..
==========
Хаппи как вы думаете? после возникновения ошибки - ЭБУ переходит на "аварийный" режим с отсечкой скорости? В смысле я логику не знаю в каком случае происходят переключения режимов...

Автор: xRust 15.4.2010, 6:15

Цитата:
(zoocid @ 3.4.2010, 18:33) *
===========
я заметил что эта бойда связана либо с повышенной влажностью либо с применением овердрайва...


У меня на мазда бонго вагон 1994 2л дизель АКПП, такая-же хрень, по сырой погоде - тупит, разгоняется как сквозь воду, алгоритм переключения передач -"в огороде бузина, в киеве дядька". Так и не нашли отчего.

с женой разбирались аж в 4 инструкциях - на япповском (там картинки, символика, четко показана местами и цифры арабские - по смыслу можно понять че хотели сказать) на немецком я читаю (картинки четкие +инстр.по обслуге, все по полкам разложено), жена на английском (токо вот она тех.енгл не понимает, картинки так себе) и на русском (много не точностей от первых 3 инструкций может отличатся местами)
Вобщем там как то упоминается про сырость (дождь/снег/грязь) предупреждение по смыслу так - в виду небезопасных условий эксплуатации фирма дополнительно заботица о вашей сохранности.

Автор: 2002happy 16.4.2010, 0:18

 [quote Хаппи как вы думаете? после возникновения ошибки - ЭБУ переходит на "аварийный" режим с отсечкой скорости? В смысле я логику не знаю в каком случае происходят переключения режимов...
[/quote]
Это зависит от программы. Одиночные ошибки сейчас обычно игнорируют, чтобы не засорять память случайными сбоями. Но экологию требуют индицировать в первую очередь (превышение СО, СН, недостаток кислорода и т.д.). При повторяющихся ошибках ЭБУ переходит в аварийный режим работы. Отсюда информация поступает и в блок управления  АКПП. Т.к. это все происходит в динамике, при изменяющихся скоростях, температурах, положениях акселератора, нагрузках, обмануть ЭБУ двигателя не удастся, т.к. отсутствует достоверная обратная связь о составе смеси на выходе, когда смесь должна быть и экономичной, и экологичной и мощностной. Изменяя лишь длительность открытия форсунки, корректируя зажигание и переключая передачи автомобиль вынужден ограничивать пожелания хозяина ехать быстро, если это вредно для экологии. И он об этом заявляет хозяину, зажигая надпись "ПОСМОТРИ ДВИГАТЕЛЬ" и езжай потихоньку, с наименьшим вредом для природы, на сервис, переходя в  аварийный режим работы.


Поэтому кусочками катализатора перед датчиком кислорода ты его не обманешь, для нахождения правильного смесеобразования у него есть прецезионный второй лямбда после катализатора.

Если бы было все так просто, мы бы все ездили с японской родной навигацией и телик смотрели на их мониторах, а не демонтировали их аппараты. 


Автор: xRust 19.4.2010, 10:45

насчет кусочка катализатора - я его собираюсь надеть на второй датчик кислорода (выхлопа)... первый должен пламя нюхать..

кстати очень действенно помогло - ( вчера машина показывала что 140-150 не проблема ) - промывка инжектора с форсунками, кастроловская, в смеси с бензином...
я был настроен скептически - первый час шло как обычно - потом машина стала везти более отзывчивей на тапку в пол..

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)