Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Обслуживание и эксплуатация _ Машина завелась и заглохла

Автор: menian 2.1.2011, 14:14

Сегодня утром хотел прогреть машину перед поездкой на работу...с брелка не завелась, с ключа тоже... аккумулятор сел...снял - зарядил по-быстрому, за пару часов, лишь бы завести...завел, а через минуту машина заглохла....приехал на работу, коллега сказал, что возможно топливный насос сломался. Ребята, какие мысли?

Автор: rodik 2.1.2011, 16:35

Снова заводить пробовал? Какой эффект? Стартер крутит? Если нет - акб, иммо либо предохранители.
Если руку к выхлопнухе подсунуть, во время кручения стартером, должен дуть воздух. Если нет - лед. Если дует и крутит, то бенз или искра.

Автор: menian 2.1.2011, 16:42

стартер крутит, из выхлопухи шум идет, искру проверю завтра, но странно, завелась и заглохла...

Автор: rodik 2.1.2011, 17:01

Цитата:
(menian @ 2.1.2011, 22:42) *
из выхлопухи шум идет...

Какой-такой шум? не должно быть ни шума, ни свиста. Должно нормально, ощутимо для руки даже в перчатках, дуть.

Автор: menian 2.1.2011, 17:13

не проверял....меня больше беспокоит, почему заглох двигатель

Автор: rodik 3.1.2011, 9:37

блин, ну по-этому и заглох. если у тебя из выхлопнухи шумит, значит воздух проходит плохо и не все выхлопные газы успевают выходить. давление на выходе сравняется с давлением на входе (впускной, выпускной коллектор) и машина глохнет. Для этого и предлагаю тебе проверить выхлопнуху при заводке двигателя. Если все нормально, исключим этот вариант, будем думать дальше, возможно и бензонасос неисправен, но по-моему маловероятно... Он так сразу себя не проявляет, сначала должно быть "чихание" перебои в работе двигателя, потеря мощности, плавание оборотов и т.д.

Автор: menian 3.1.2011, 12:02

проверил выхлопуху - без льда! отвезли в сервис, выкрутили свечи - были залиты, откачали бенз из цилиндров, погрели феном картер, просушили свечи, тоже феном - завелась! smile.gif

Автор: rodik 4.1.2011, 14:28

А заглохла то почему разобрались?

Автор: menian 5.1.2011, 15:25

от радости забыл спросить biggrin.gif

Автор: Doctor House 10.1.2011, 16:58

Такая же ситуёвина. Я уже писал в другой ветке, так что коллеги помогайте.
1. 2.01 съездили на дальнее расстояние около 50 км, заметил что машина при заводке с брелка утром сначало вроде как за двоила (троит она от природы), но на тяге и динамике никак не сказалось;
2. 3.01 темпертура за бортом - 32, стоит на автопрогреве. Вобщем в течение часа заводил её 3 раза с брелка. Вышел сметаю снег слышу их выхлопухи свист, смотрю а там льдышка и маленькая щель - выхлоп свистит. И тут машина чих пых и глохнет. Покрутил пару раз стратером - ничего. Ушел курить форум.
3. 09.01 температура за бортом - 25. Вооружившись тепловым феном (дует до 600C) решил отогревать банку погрел, вытекло грам 150-200 черной жижи. Двигатель крутит но не схватывает.
4. 10.01 утром увожу машинку в теплый бокс. Стоит там 6 часов, вечером прьезжаю, кручу. Даже не хватает. Думаю еще не растаяла, парни сказали что когда кручу - руку ставишь напор выхлопа чувствуется... Еще пару раз крутнул - нифига.

Что думаю делать:
1. Поставить новые свечи, есть комплект и шприцом откачать бензин, если он там есть.
2. Поставить снять с сигналки. Может она тупанула. Тоже самое проделать с бролокключом. Закрыть, а потом открыть машину.
На этом мысли кончались (машинка вроде без иммо, брелок ключ фото прилагаю. Он упал и разбился, примерно месяца три назад. Отдали в мастерскую, мастер переточил из балванки).

 

Автор: Laz 10.1.2011, 18:39

Возможно действительно залило свечи....

Автор: Doctor House 10.1.2011, 21:15

Еще грешу на то что датчик положения коленвала мог навернутся. Где он стоит и как диагностируется?

Автор: BIG MaD 11.1.2011, 1:43

Тоже самое было. но спасибо форуму. Просто отогнал в тёплый бокс, всё растаяло, когда завёл - в начале писк громкий из выхлопной и тоненькая струйка дыма, потом шума ещё больше - больше дыма..... Вообщем 100% замёр катализатор.
А до этого прогревал на автозапуске около 18 часов. потом чувствую что не буду ездить ещё 1...2 дня. выключил автозапуск. Прихожу, завожу, схватило и заглохло. Прикуривали с рабочей машины - ваще пофиг было моей. Постояла около 18 часов. снова пробую - снова схватила на 5 сек и заглохла. вот тогда и вспомнил что мёрзнет в ней катализатор. Отбуксировал в бокс и всё тип топ smile.gif
Но надо реально где тепло в боксе. где я был - в футболке ходил и то жарко аж было, лицо даже грелось как будто бы на солнце smile.gif Т.е. минимум 20...25 градусов там было!

Автор: rodik 11.1.2011, 6:07

Цитата:
(Doctor House @ 10.1.2011, 22:58) *
Я уже писал в другой ветке, так что коллеги помогайте.

Отгони в теплый бокс, пусть постоит. Если нет такой возможности, тут кто-то писал как он катализатор умудрился зимой на морозе вытащить, вот тоже вариант, самого пару раз такая мысля посещала...

Автор: Doctor House 11.1.2011, 11:35

Цитата:
(rodik @ 11.1.2011, 5:07) *
Отгони в теплый бокс, пусть постоит. Если нет такой возможности, тут кто-то писал как он катализатор умудрился зимой на морозе вытащить, вот тоже вариант, самого пару раз такая мысля посещала...


В теплый бокс утащил 10.01.11 часиков в 11.
Сегодня поменял свечи, пробывал завести, маслал три раза секунд по 10 - даже не схватывает. какого органа ему надо?
Искра есть, дедовским способом смотрел.

Разобрал заднее сиденье, добрался до фильтра, послушал - при включении зажигания гудит. Свечи выкрутил, они вроде сухие.
Т.е. либо форсунки не открываются, либо насос не создает давление...

Автор: rodik 11.1.2011, 15:11

Цитата:
(Doctor House @ 11.1.2011, 17:35) *
В теплый бокс утащил 10.01.11 часиков в 11.
Сегодня поменял свечи, пробывал завести, маслал три раза секунд по 10 - даже не схватывает. какого органа ему надо?
Искра есть, дедовским способом смотрел.

Разобрал заднее сиденье, добрался до фильтра, послушал - при включении зажигания гудит. Свечи выкрутил, они вроде сухие.
Т.е. либо форсунки не открываются, либо насос не создает давление...

А как у тебя дела обстоят с иммобилайзером? Очень похоже на то, что машине не находит метку. У меня если метку теряет, тоже крутит-крутит стартер без намека на схватывание. Но это если только с сигнализации заводишь. Если руками, то без метки замок зажигания не повернется и даже стартером покрутить не получится.
При выкрученной свече, но вставленной в колодец и при нормальном подаче топлива, при кручении стартера свеча будет подпрыгивать и хлопать, из под нее будет вырываться чуть-заметное синенькое пламя. Если нет - то либо свечи, либо бенз.
У нас в городе по прошлому, кажется, году на Роснефти такой бенз продали, что на следующее утро пол города не завелось. Ходили слухи, что чуть ли не спичку подноси -- не загорится.

Автор: Doctor House 11.1.2011, 16:03

Цитата:
(rodik @ 11.1.2011, 14:11) *
А как у тебя дела обстоят с иммобилайзером? Очень похоже на то, что машине не находит метку. У меня если метку теряет, тоже крутит-крутит стартер без намека на схватывание. Но это если только с сигнализации заводишь. Если руками, то без метки замок зажигания не повернется и даже стартером покрутить не получится.
При выкрученной свече, но вставленной в колодец и при нормальном подаче топлива, при кручении стартера свеча будет подпрыгивать и хлопать, из под нее будет вырываться чуть-заметное синенькое пламя. Если нет - то либо свечи, либо бенз.
У нас в городе по прошлому, кажется, году на Роснефти такой бенз продали, что на следующее утро пол города не завелось. Ходили слухи, что чуть ли не спичку подноси -- не загорится.


Глянь пост №10, судя по всему нет у меня никакого иммо.

Автор: Laz 11.1.2011, 16:54

А вдруг все же есть?
На панели случаем не мигает значок красного ключа или красной машинки?

Автор: Doctor House 11.1.2011, 17:03

Цитата:
(Laz @ 11.1.2011, 15:54) *
А вдруг все же есть?
На панели случаем не мигает значок красного ключа или красной машинки?

Как отследить момент с миганием ключа? В какой момент он должен мигать?

Автор: rodik 11.1.2011, 17:18

Цитата:
(Doctor House @ 11.1.2011, 23:03) *
Как отследить момент с миганием ключа? В какой момент он должен мигать?

закрой машину, поставь на сигналку. Загляни через заднее стекло на приборку, на 12 часов должен редко моргать индикатор иммо (машинка красненькая с ключиком)

Автор: Laz 11.1.2011, 17:28

На сигу ставить необязательно. просто закрыть машину штатно (картой, ключом. кнопкой на ручке двери -нужное подчеркнуть).

Автор: Doctor House 11.1.2011, 18:17

Цитата:
(rodik @ 11.1.2011, 16:18) *
закрой машину, поставь на сигналку. Загляни через заднее стекло на приборку, на 12 часов должен редко моргать индикатор иммо (машинка красненькая с ключиком)


А если не будет мигать или наоборот будет постоянно гореть?
Какая индикация должна быть в момент включения зажигания и кручения стартера?

Автор: Laz 11.1.2011, 18:56

если иммо определил чип, то есть возможность повернуть ручку зажигания.
Но это если чип карта.
А если чип ключ. что возможно на замок зажигания блокировка не стоит и иммо работает только на запуск.
Т.е. индикатор должен погаснуть при определении чипа.

У меня если повернуть ручку зажигания из блокировки при наличии карты в машине и потом унести карту, то зажигание включится и стартер работает, но запуска нет.

Автор: Doctor House 11.1.2011, 19:12

завтра посмотрю... но по моему у меня нет иммо. так как

1) когда ставил сигу, мне мастер сказал, что у иммобилайзеровых замков зажигания и периметру замка стоит металлическое кольцо - антенна;

2)у меня с роду не было ни чипов, ни карточек. только ключ с открыванием-закрыванием. машине 2 года,два года ездили с сигналкой с автозапуском.

3) уже пол -года ездим с металлической балванкой, оригинальный ключ поломался.

Автор: Doctor House 11.1.2011, 20:40

Коллеги, дайте коды ошибок и какие разъемы перемыкать, чтобы понять почему не заводится пихло. Сейчас припоминаю по памяти, у меня джекичан не тухнет при попытках завести. Навреняка, паська что - то хочет нам сказать.

Автор: Doctor House 11.1.2011, 20:48

Цитата:
(Laz @ 11.1.2011, 17:56) *
если иммо определил чип, то есть возможность повернуть ручку зажигания.
Но это если чип карта.
А если чип ключ. что возможно на замок зажигания блокировка не стоит и иммо работает только на запуск.
Т.е. индикатор должен погаснуть при определении чипа.

У меня если повернуть ручку зажигания из блокировки при наличии карты в машине и потом унести карту, то зажигание включится и стартер работает, но запуска нет.


А если искра есть, там такая искра проскакивает ярко фиолетов-белая. То полюбасу иммо, если оно есть не блокирует ничего. Иначе просто искры бы не было.

Автор: Laz 11.1.2011, 23:26

Не факт. Может отрубать бензин.

Автор: rodik 12.1.2011, 7:46

Цитата:
(Laz @ 12.1.2011, 5:26) *
Не факт. Может отрубать бензин.

+1

Автор: Doctor House 12.1.2011, 15:30

На СТОшку отволок. Все сделали, сказали что перемерз дроссель и че - то клинануло поэтому и не заводилась...
Хотя ХБЗ - 3 дня стояла в теплом боксе около батареи.
Свечи поставил не иридиевые обычные, она (или он) валит с ними как оголденный... Динамика лучше чем на иридии субъективно...

Автор: rodik 12.1.2011, 16:48

Цитата:
(Doctor House @ 12.1.2011, 21:30) *
На СТОшку отволок. Все сделали, сказали что перемерз дроссель и че - то клинануло поэтому и не заводилась...
Хотя ХБЗ - 3 дня стояла в теплом боксе около батареи.
Свечи поставил не иридиевые обычные, она (или он) валит с ними как оголденный... Динамика лучше чем на иридии субъективно...

Т.е. бензин все таки не подавался?

Автор: Doctor House 12.1.2011, 19:55

Цитата:
(rodik @ 12.1.2011, 15:48) *
Т.е. бензин все таки не подавался?

по всему да...
сейчас тольуо стоит повернуть ключ на пол секунды, все затарахтел...

Автор: BIG MaD 13.1.2011, 3:17

Цитата:
(Doctor House @ 12.1.2011, 16:30) *
Свечи поставил не иридиевые обычные, она (или он) валит с ними как оголденный... Динамика лучше чем на иридии субъективно...

А какие свечи поставил? Модель, марку, производитель, фото?
цена свечки?
ну и какой у тебя ДВС? 1.0 или 1.3 ? год авто какой?

Автор: Doctor House 13.1.2011, 7:06

Цитата:
(BIG MaD @ 13.1.2011, 3:17) *
А какие свечи поставил? Модель, марку, производитель, фото?
цена свечки?
ну и какой у тебя ДВС? 1.0 или 1.3 ? год авто какой?


ДВС - 1KR, 2005г.
Свечи поставил рекомендованные пежо.
На пыжовском форуме пишут, у них двигло с нашим 1 в 1 с нашим 1KR, а свечи идут Densо K20 HR U11.

Автор: betavit 13.1.2011, 9:03

Цитата:
(Doctor House @ 13.1.2011, 6:06) *
ДВС - 1KR, 2005г.
Свечи поставил рекомендованные пежо.
На пыжовском форуме пишут, у них двигло с нашим 1 в 1 с нашим 1KR, а свечи идут Densо K20 HR U11.

Про Эти свечи уже выяснили в соотв. теме. Их xRust раскопал.
А Вам, неужели, профиль трудно заполнить, а то ведь так и будут спрашивать ???
Не очень хорошо когда Форум засоряется ...

Автор: Jebar 22.1.2011, 17:25

мде вот и у меня сгегодня после суток на автозапуске. стала глохнуть. свистит из выхлопухи.завтра повезу греть в бокс или на мойку.потом отпишусь

Автор: BIG MaD 22.1.2011, 22:10

Цитата:
(Jebar @ 22.1.2011, 18:25) *
мде вот и у меня сгегодня после суток на автозапуске. стала глохнуть. свистит из выхлопухи.завтра повезу греть в бокс или на мойку.потом отпишусь

после мойки - будет совсем плохо - влажность большая - потом всё помёрзнет.
лучше тёплый бокс, подземки есть у нас за 100р

Автор: Jebar 24.1.2011, 8:01

да все по классической схеме..1 сутки на автозапуске.завелась и заглохла.пошел сел в нее.завел.заглохла.из выхлопухи начало свистеть - ну все понятно =) такое мы уже читали на форуме причем пару дней назад. оттащили на тросе (крюка небыло - пришлось зацепить за защиту) на мойку.там помылся заодно.часик постояла и с прроводами от другой машины завелась сразу же.по кашляла, попыхтела посвистела.всю гадость выплюнула и норм начала работать.
так вот... у меня теперь параноя по этому поводу. перед сном ходил прогазовывал.и еще сутра. конечно лень.но больше таких приключений неохота.
и тут логичным будет вопрос. прошло ползимы.холода были и посуровее и 30 и тд.я до этого вообще незнал тчо так бывает.и всегда был автозапуск.все было нормально всегда и по 2ое суток..вопрос: почему именно сейчач? не самый холод и тд, машина стоит как обычно и где обычно.
ну и самый важный вопрос. давайте придумаем как можно решить эту проблему.сверением дырки или может както поцивильнее.ну оптомучто таскать автомат на троссе не оч хорошо ну и геморойно, а выходить прогазовывать лениво бывает. просто может тогда проще держать машину без запуска и порсто если не заведется то прикуриватся от когото? так помоему прозе чем оттаивать =)

Автор: rodik 24.1.2011, 10:45

Цитата:
(Jebar @ 24.1.2011, 14:01) *
просто может тогда проще держать машину без запуска и порсто если не заведется то прикуриватся от когото? так помоему прозе чем оттаивать =)

После подобной ситуации, держу машину без автозапуска, еще ни разу не было, что бы не завелась (тьфу 3р) из-за мороза. А уже бывало -41, машина все ночь на улице стоит во дворе. Сверлить что-то не хочется да и руки не доходят...

Автор: betavit 25.1.2011, 10:30

Цитата:
(Jebar @ 24.1.2011, 7:01) *
...просто может тогда проще держать машину без запуска и порсто если не заведется то прикуриватся от когото?

Автопрогрев не ставлю, т.к. иногда машина по несколько дней вообще не используется,
кроме того, если выхлопная замерзнет, то вытащить машину со стоянки очень затруднительно будет,
да и тащить не куда. Получается до весны можно забыть про нее.
Самый большой перерыв был 5 дней, морозы по ночам за 30 были, днем теплее - завелась на раз.
У меня если больше 30 мороза, то можно не пытаться - трахался один раз, знаю.
Вероятнее всего виновато масло 5W-20, которое не расчитано на меньшую температуру,
ибо в этом случае стартер крутит уверенно, но очень уж туго и поэтому не схватывает.


Автор: Jebar 21.2.2011, 10:03

ну вот опять пришли морозы.ситуация повторяется. с 8 вечера до 10 утра стояла на автозапуске..опят ьнезаводится.зная причину и решения.иду за троссом и по старой схеме щас потащу на мойку.

Автор: betavit 21.2.2011, 10:43

Цитата:
(Jebar @ 21.2.2011, 10:03) *
ну вот опять пришли морозы.ситуация повторяется. с 8 вечера до 10 утра стояла на автозапуске..опят ьнезаводится.зная причину и решения.иду за троссом и по старой схеме щас потащу на мойку.

Так не проще ли не ставить автопрогрев, зная что замерзнет?
Аккум домой забирай и всех делов.
А у нас -2, на мойку за другим ехать придется - отмывать.

Автор: BIG MaD 21.2.2011, 13:25

А я купил акум и не мучаю больше авто по ночам smile.gif

Автор: betavit 21.2.2011, 14:58

Цитата:
(BIG MaD @ 21.2.2011, 13:25) *
А я купил акум и не мучаю больше авто по ночам smile.gif

А я купил аккум и просто клемму скидываю.
Пять дней стояла в 30 градусные морозы и завелась с полпинка.

Автор: Jebar 21.2.2011, 23:54

без клеммы и соотвественно сигналки както неприльщает.и так во дворе какйто пип человек оч так неплохо замял кузов мне. а так аккум конечно тема.но надеюсь скоро уже кончится зима а на след уже куплю. кстати биг мад почем брал в челябинске?

Автор: BIG MaD 22.2.2011, 1:27

Цитата:
(Jebar @ 22.2.2011, 0:54) *
без клеммы и соотвественно сигналки както неприльщает.и так во дворе какйто пип человек оч так неплохо замял кузов мне. а так аккум конечно тема.но надеюсь скоро уже кончится зима а на след уже куплю. кстати биг мад почем брал в челябинске?

Если ты про акум, то брал
тут: Аккумулятор TOPLA 60 А/ч о.п ток 510
2629 руб. В др. магазах обычно около 3300руб стоит. И не смотри что акум большой. Я просто снял крепление акума и бочка для антифриза. (это один крепёж)
вытащил старый акум, поставил новый. Ну конечно клемы ещё прикупил ещё за 58р ворде (обычно они 80р стоят). А может и за 80р уж не помню. Подцепил клемы, а бочёк с антифризом закрепил уже без крепежа аккумуляторного. И так гоняю.
И знаю что акум явно не вывалится - т.к. со всех сторон поджат smile.gif

Автор: -=BVS=- 22.2.2011, 8:46

Аккум поджатый бачком и прочей ерундой не дело, протрёт всё что угодно.
Можно же найти наш размер на 55Ач, тот же Медалист или Деку которые тут упоминались. Они только длиннее и поэтому встает в родное корыто, достаточно сразать ножом стенку со стороны мотора.
Я себе медалиста поставил - крайне доволен, кейлесс долбаный теперь перестал за 2 дня высасывать весь аккум.

Автор: Oleg46 24.4.2011, 16:51

Цитата:
(Jebar @ 24.1.2011, 15:01) *
да все по классической схеме..1 сутки на автозапуске.завелась и заглохла.пошел сел в нее.завел.заглохла.из выхлопухи начало свистеть - ну все понятно =) такое мы уже читали на форуме причем пару дней назад. оттащили на тросе (крюка небыло - пришлось зацепить за защиту) на мойку.там помылся заодно.часик постояла и с прроводами от другой машины завелась сразу же.по кашляла, попыхтела посвистела.всю гадость выплюнула и норм начала работать.
так вот... у меня теперь параноя по этому поводу. перед сном ходил прогазовывал.и еще сутра. конечно лень.но больше таких приключений неохота.
и тут логичным будет вопрос. прошло ползимы.холода были и посуровее и 30 и тд.я до этого вообще незнал тчо так бывает.и всегда был автозапуск.все было нормально всегда и по 2ое суток..вопрос: почему именно сейчач? не самый холод и тд, машина стоит как обычно и где обычно.
ну и самый важный вопрос. давайте придумаем как можно решить эту проблему.сверением дырки или может както поцивильнее.ну оптомучто таскать автомат на троссе не оч хорошо ну и геморойно, а выходить прогазовывать лениво бывает. просто может тогда проще держать машину без запуска и порсто если не заведется то прикуриватся от когото? так помоему прозе чем оттаивать =)

По поводу обмерзания глушителя на автозаводе..рекомендую.. Проверено 3 зимами..


 

Автор: betavit 25.4.2011, 3:46

Цитата:
(Oleg46 @ 24.4.2011, 15:51) *
По поводу обмерзания глушителя на автозаводе..рекомендую.. Проверено 3 зимами..

Oleg46, а что за шланг и для чего, поясни, пожалуйста ...

Автор: Oleg46 25.4.2011, 3:55

Цитата:
(betavit @ 25.4.2011, 10:46) *
Oleg46, а что за шланг и для чего, поясни, пожалуйста ...

Обычный шланг вроде-бы гофра для защиты кабелей и проводки в домах. Покупал в строительном магазине. Выбирал по диаметру выхлопушки. Он
Весь цинус этого девайса - повышение температуры в банке глушителя и отвод места "точки росы" в саму гофру. На фотке видно, что вода конденсируется уже в самой гофре и вытекает через ее соединения.

Автор: betavit 25.4.2011, 8:17

Цитата:
(Oleg46 @ 25.4.2011, 3:55) *
Обычный шланг вроде-бы гофра для защиты кабелей и проводки в домах. Покупал в строительном магазине. Выбирал по диаметру выхлопушки. Он
Весь цинус этого девайса - повышение температуры в банке глушителя и отвод места "точки росы" в саму гофру. На фотке видно, что вода конденсируется уже в самой гофре и вытекает через ее соединения.

Интресно - не разу не видел.
Дело в том, что у нас в машине перемерзает не на выходе, а посередине где-то.
Поэтому как-то сомневаюсь, что шланг в этом случае поможет.

Автор: rodik 25.4.2011, 14:24

Идея конечно интересная, но я с трудом себе представляю, как люди на меня посмотрят во дворе, когда я начну натягивать этот шланг biggrin.gif

Автор: Oleg46 25.4.2011, 15:07

Цитата:
(betavit @ 25.4.2011, 15:17) *
Интресно - не разу не видел.
Дело в том, что у нас в машине перемерзает не на выходе, а посередине где-то.
Поэтому как-то сомневаюсь, что шланг в этом случае поможет.

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА - поднять температуру в банке глушителя. Не задумывались почему не перемерзают промежуточные банки?
В небольшой период автозавода вода не успевает конденсироваться в банке - она испаряется и конденсируется на стенках гофры.

Цитата:
(rodik @ 25.4.2011, 21:24) *
Идея конечно интересная, но я с трудом себе представляю, как люди на меня посмотрят во дворе, когда я начну натягивать этот шланг biggrin.gif

Я как вы видели ставлю машинку в гараже, а если на стоянке на улице - просто шланг под машинку засуньте, благо на Пассо выхлопушка вниз смотрит..
Просто на остановке на улице натягивать шланг никакой необходимости нет, если вы после полного остывания банки проедите хотя-бы 5 км..
ЗЫ, Неужели еще кто-то в Хабаре оставляет машинку на ночь во дворе?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)