Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Обслуживание и эксплуатация _ Кондей

Автор: xRust 24.5.2010, 12:54

Вот с сайта юрв, Yurz подсказывает как эффективно заставить работать кондей

думаю всем все понятно

Автор: Laz 24.5.2010, 14:54

Видимо фиговый из меня телепат, не понятно.
Что значит "эффективно", а обычно он как работает? Работа зависит от его технического состояния, заправленности и температуры наружного воздуха. Как в любом кондее, будь то авто, будь то бытовой.

Автор: xRust 24.5.2010, 15:02

есть понятие термодинамики, и теплоотвода, а так же потери - связанные с перемещением рабочего тела в пространстве...
Трубки кондея изолировать тем же материалом что бытовые сплит-системы...

Автор: boon 24.5.2010, 15:35

ага видно на заводе все тупые - даже на мерине и то не додумались
наши конечно грамотней - а то что потом трубки там сгнивают в сырости - то им кактопох

Автор: -=BVS=- 24.5.2010, 15:39

Учитывая объём хладогента прокачиваемый через магистрали и их длинну, эффект будет близким к абсолютному нулю.
Кто не верит может смело воспользоваться градусником.

Автор: Laz 24.5.2010, 16:22

Полностью согласен.
Трубки в машине закрывать не надо.
Они и в квартире то закрываются не для потери холода, а для для защиты от тепла наружного воздуха и конденсата.

Автор: Airidj 24.5.2010, 21:21

Цитата:
(xRust @ 24.5.2010, 12:54) *
Вот с сайта юрв, Yurz подсказывает как эффективно заставить работать кондей

думаю всем все понятно


автор ты не обижайся ,но с таким советом трубкам будет хРуст yes.gif

Автор: xRust 25.5.2010, 5:58

Цитата:
(Laz @ 24.5.2010, 18:22) *
Полностью согласен.
Трубки в машине закрывать не надо.
Они и в квартире то закрываются не для потери холода, а для для защиты от тепла наружного воздуха и конденсата.

вот вот для защиты от внешнего тепла...
оцинкованные трубки сгниют позже кузова - если вы так беспокоитесь о трубках, а проверить не мешало бы, я буду первый... rolleyes.gif
проверим результаты и с градусником.
p.s.
учитывая объем знаний среднестатистического пассовода и юровода, выводы сделать можно.

Автор: 2002happy 25.5.2010, 8:29

 Эффект будет как от закачки шин азотом, а то что трубки сгниют, это и к "бабке можно не ходить". На ауди 100 немцы подкрепляли трубку к кузову хомутом и подкладывали полоску резины, для защиты от протирания при вибрации. Под резинкой трубка прогнивала и давала утечку. Если кому скучно и не хватает проблем, изолируйте, проблемы обязательно будут, но не сразу, нужно запастись терпением на пару-тройку лет, как минимум.  
xRust-ты где это цинковое покрытие на дюралюминиевых трубках увидел? Статистика здесь абсолютно ни причем." Спайс" ведь запретили.

Автор: -=BVS=- 25.5.2010, 9:24

Если внимательно посмотреть на фото теплоизоляции патрубков кондиционера в том виде в котором его делают японцы то можно заметить что изолируют они только резиновые части трубок, алюминий остаётся неприкосновенным. И делают они это не просто напялив вилатерм (или аналоги) на трубку, а сначала напыляют специальный грунт для систем кондиционирования а уже потом теплоизолятор.

Автор: xRust 25.5.2010, 9:39

Цитата:
(2002happy @ 25.5.2010, 10:29) *
xRust-ты где это цинковое покрытие на дюралюминиевых трубках увидел? Статистика здесь абсолютно ни причем." Спайс" ведь запретили.

ну хим.анод.
много народу знают про х.ан.с цинк. хроматом?
а про оцинкованный кузов еще ябукович рассказывал...
Цитата:
(-=BVS=- @ 25.5.2010, 11:24) *
а сначала напыляют специальный грунт для систем кондиционирования а уже потом теплоизолятор.

а никто и не спорить - конешно лучше вентилировать любой покрытие чтоб избежать образование конденсата, тем более у нас на дорогах солевые смеси сыпят, а для люминевых трубок во влажном состоянии это нихт вобла.
Делать так с умом.
Покрасим.
Заизолируем.
Сделаем замеры.

Хорош надуватся как индюки - вы не среднестатистические пассоводы. Ваш уровень выше. Так скажем вышестатистические - если вам так угодно.
Не уподобляетесь A-Lexusus

Автор: Yoshio 13.6.2010, 11:30

А вообще то народ, надо в тему кондеев углубиться.
У меня например охлаждает прямо скажем ниже удовлетворительного.
Как поправить положение? Салонный фильтр сказу исключаем. Мылся меньше месяца назад. Да, .....и было замечено еще что при заборе воздуха снаружи охлаждает кратно хуже.
Отсюда вывод: - проблемы с хладагентом. Как то года три назад краем уха слышал что процедура перезаправки хладагента вещь не дешовая (3-5 тыров) и нужен спец агрегат. Тока я думаю агрегат был придуман для "Мэрсэдэсовских" слесарей, чтоб им покомфортней работать было. Ребята которые ставят сплит системы носят в рюкзачках баллоны и обходятся.
Чем конкретно заправлены системы в авто - кондеях? Уже ли он такой летучий? Или всеж таки жидкий... и ежели его добыть нельзя ли как то махнуть самим.

Автор: xRust 13.6.2010, 12:03

капот открой - на передней верхней балке наклейка Cf-134 (фреон 134) от компрессора уходят шланги смотри их, там где то есть сверху клапан, колпачком пластмассовым прикрыт, закачка через него. Надо знать давление в магистрали, чтоб подзаправить. Все равно нужн спец.агрегат заправочный.

Автор: Laz 13.6.2010, 14:27

Подедь в любую СТО, кто занимается заправкой кондиционеров. Проверят давление, подзаправят. Процедура обычно в пределах штуки.
Если на следующий год опять будет плохо, тогда видимо утечка. Надо опять к спецам, они добавляют спец краску и смотрят ультрафиолетом где утечка.
Зимой хотя бы пару раз надо запускать кондей в теплом гараже, при температуре желательно хотя бы около нуля. Чтобы прогнать фреон и смазать магистраль и компрессор.

Автор: boon 13.6.2010, 18:30

Млжет для начала - как следует вымыть радиатор кондея

Автор: -=BVS=- 13.6.2010, 21:05

Когда кажется - чинить ничего не надо.
Возьмите термометр, суньте в воздуховод и врубите на полную - вот когда градусы узнаем тогда и будем думать.

Автор: 2002happy 13.6.2010, 23:01

для проверки: обороты двигателя держим 1500 об/мин, открываем все двери, вентилятор печки на максимальные обороты, режим рециркуляции, температура "MAX COOL", кондиционер включаем и смотрим в сервисное окно кондиционера в моторном отсеке, рядом с блоком предохранителей.

Если в окне видны пузырьки воздуха, то систему нужно дозаправить.

Если в окне пузырьков не видно, то или все хорошо или много хладогента.

Если хладогент в окне становится прозрачным сразу после выключения кондиционера, то система перезаправленна.

Если  после выключения кондиционера хладогент вспенивается и затем становится прозрачным, то количества хладогента в норме.

При всех аномальных случаях нужно обращаться только к специалистам, у которых имеется оборудование для откачивания хладогента, вакуумирования, зарядки, проверки системы кондиционирования. 


Автор: -=BVS=- 14.6.2010, 8:19

Если уж пошло на то что не зная ничего лезть в систему самому, то для этого не нужны никакие спецы и аппараты.
Покупается тест-коннектор:



Зарядное устройство с манометром для тестирования и заправки кондиционеров.
Специально разработан для автомобильных кондиционеров с хладагентом R-134a.

* Предназначен: для проверки полноты заправки системы кондиционирования хладагентом;
* для заправки и дозаправки автомобильных кондиционеров.

и баночка хладогента



Комплексное средство для автомобильного кондиционера. Восполняет потери газа-хладагента и улучшает охлаждение. Благодаря действию ревитализанта увеличивает ресурс компрессора и компенсирует текущий износ его деталей. Применяется для полной или частичной заправки (дозаправки) систем охлаждения всех типов с фреоном R-134a и для полной заправки систем охлаждения с фреоном R-12.

* Восполняет потери газа-хладагента (фреона) и масла.
* Увеличивает ресурс компрессора и компенсирует текущий износ его деталей.
* Восстанавливает герметичность кондиционера и снижает утечки газа-хладагента (фреона).
* Возвращает упругость и прочность уплотнителям системы охлаждения и увеличивает их долговечность.

Цена адаптера - 250р, цена банки 400р. В сервисе только за проверку давления в системе возьмут дороже. Если давление нормальное то хватит и одного адаптера без банки. Масло не нужно - оно содержится в хладогенте.

Автор: Boonmobil 14.6.2010, 8:23

стоит процедура 800р я на ниссане в своё время делал эффект есть и ощутимый вот тока ниссану 11 лет было и пробег за 650000!!! перевалил

Автор: 2002happy 14.6.2010, 16:58

 -=BVS=->я не стал бы заниматься экспериментами летом, над своим компрессором кондиционера. Для правильной дозаправки нужно выкачать из системы весь хладогент и все масло, и только после этого заправить, в соответствии с рекомендациями производителя. Я не уверен, что хохляндское синтетическое масло с ревитализантами совместимо с тойотовским   ND-OIL 8. В этом вопросе только к спецам потому, что  вывести из строя компрессор кондиционера, большого ума не надо. А не выкачав все из системы, не узнаешь, сколько было потеряно масла и сколько хладогента. Таким составом можно заправлять только пустую систему. Но это только мое мнение.

Автор: xRust 15.6.2010, 7:17

Ну вот! Вишь как харашо когда wink.gif профи подключились и выдали нужную инфу...
А то в партизанов играете wink.gif

Автор: Airidj 15.6.2010, 17:16

Цитата:
(2002happy @ 14.6.2010, 16:58) *
 -=BVS=->я не стал бы заниматься экспериментами летом, над своим компрессором кондиционера. Для правильной дозаправки нужно выкачать из системы весь хладогент и все масло, и только после этого заправить, в соответствии с рекомендациями производителя. Я не уверен, что хохляндское синтетическое масло с ревитализантами совместимо с тойотовским   ND-OIL 8. В этом вопросе только к спецам потому, что  вывести из строя компрессор кондиционера, большого ума не надо. А не выкачав все из системы, не узнаешь, сколько было потеряно масла и сколько хладогента. Таким составом можно заправлять только пустую систему. Но это только мое мнение.


можно подумать наши спецы японский хладаген закачивают.И если надо дозаправить,то и спецы ничего не откачивают,а просто добавляют и всё.

Автор: Ol4ik0906 20.6.2010, 6:12

подсказали бы еще, Господа Хорошие, к каким спецам идти? а то те, что вдоль дорог стоят и предлогаеют кондей заправить не вызывают у меня доверия...

Автор: BUNYA34 20.6.2010, 12:15

Заправить или добавить фреон можно, но этого мало. Самое главное нужно найти место утечки и устранить причину. Иначе щастье будет не долгим.

Автор: 2002happy 6.7.2010, 20:51

От скуки, в выходные, решил проверить, как подсоединен тросик регулировки температуры к заслонке печки. -=BVS=- рекомендовал убедиться в полном закрытии заслонки, в положении минимальной температуры. Заглянул под рулем на место крепления тросика управления положением заслонки, отсоединил центральную жилу тросика от заслонки и рукой, заслонка прикрылась до характерного хлопка. Ход около 1-2 мм. Перезакрепил фиксатор оболочки и подсоединил трос в положении минимальной температуры. Теперь, вращая ручку, в положении минимума прослушивается характерный щелчок закрытия заслонки. Кондиционер стал охлаждать салон в положении 1-й скорости вентилятора эффективнее, чем раньше на 2-й скорости. У электриков, которые устанавливали конвертор на антенну, оказались кривые руки. Настоятельно рекомендую всем, у кого побывали аналогичные специалисты, проверить плотность прилегания заслонки регулировки потока воздуха, в обход радиатора печки, в положении минимальной температуры. Как оказалось, кондиционер Пассо может работать вполне эффективно.

Автор: Yoshio 15.8.2011, 13:06

Тема давненько подзаглохла. Видимо каждый для себя выводы сделал и разошлись.
Однако хочется поделиться свежей мыслишкой.

На недельке заманили меня СТОшники у коих масло меняю. Заманили дешовым ТО (комплексной проверкой много какой хрени) в том числе проверки кондея... Так вот что было по итогу сказано... давление хаданта в системе нормальное и температура на выходе 8*С.
Посоветовали сменить салонник (фильтр). Сменил.
Однако запах мокрой пылищи никуда не делся, и в приличную жару (30*С) избавиться от пота можно только переключив заслонку на внутреннюю циркуляцию воздуха и врубив на 2ку или 3ку.. Магазинчик ХАДО я уже нашел... правда не попал туда закрыто было...
Однако пыльный запах при чистом салоннике... наводит на мысль, что начать надо с чистки радиатора кондея...
Делать это за 1500 руппий как то жабно... с другой стороны, взять баллон со шлангом за 400-500 р, и не попасть шлангом в радиатор..... или срань на радиаторе не расквасится..... или расквасится и засерет дренаж для конденсата....

Страшно.... однако вонь достала.

Автор: BIG MaD 17.8.2011, 22:14

Цитата:
(2002happy @ 14.6.2010, 1:01) *
для проверки: обороты двигателя держим 1500 об/мин, открываем все двери, вентилятор печки на максимальные обороты, режим рециркуляции, температура "MAX COOL", кондиционер включаем и смотрим в сервисное окно кондиционера в моторном отсеке, рядом с блоком предохранителей.

Если в окне видны пузырьки воздуха, то систему нужно дозаправить.

Если в окне пузырьков не видно, то или все хорошо или много хладогента.

Если хладогент в окне становится прозрачным сразу после выключения кондиционера, то система перезаправленна.

Если  после выключения кондиционера хладогент вспенивается и затем становится прозрачным, то количества хладогента в норме.

При всех аномальных случаях нужно обращаться только к специалистам, у которых имеется оборудование для откачивания хладогента, вакуумирования, зарядки, проверки системы кондиционирования. 

когда работает авто - есть пузырьки. очень заметны и в большом кол-ве
когда авто выключаю, где то на протяжении ещё 10 сек как бы слегка пенится или просто пузырьки идут. не понял просто как пениться должно, но пузырьки есть.
Значит у меня что???

Подозреваю что охлаждение очень слабое, ощущение что сильнее охлаждать должно.
купил авто 1 октября 2010г. авто 2006г. с кондёром не чего не делал. зимой переодически (грубо раз в неделю) на 0.5....1 мин включал кондёр.

Автор: Volan 17.8.2011, 22:22

в Москве есть спец
и кондей у него делаю, и всю машину
сейчас хочу втулку рейки поменять

Автор: realinbox 19.8.2011, 22:55

Цитата:
(Volan @ 17.8.2011, 21:22) *
в Москве есть спец
и кондей у него делаю, и всю машину
сейчас хочу втулку рейки поменять

Мне тоже нужен человек, который мне бы сделал рейку, если есть возможность у вашего человека отремонтироваться, то было бы неплохо.

Автор: Volan 19.8.2011, 23:01

Цитата:
(realinbox @ 19.8.2011, 21:55) *
Мне тоже нужен человек, который мне бы сделал рейку, если есть возможность у вашего человека отремонтироваться, то было бы неплохо.


в сентябре, на мне поэкспериментируем, и Вэлкам )))

Автор: realinbox 20.8.2011, 20:28

Цитата:
(Volan @ 19.8.2011, 22:01) *
в сентябре, на мне поэкспериментируем, и Вэлкам )))

буду ждать

Автор: BIG MaD 21.8.2011, 2:34

Господа - про рейки дофигища тем специальных. Накой про это общаться в теме про Кондей???

Повторю запрос, http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1867#
подскажите. А то приеду в сервис, скажут - менять надо всё! smile.gif

Автор: Volan 21.8.2011, 13:20

Цитата:
(-=BVS=- @ 14.6.2010, 7:19) *
Если уж пошло на то что не зная ничего лезть в систему самому, то для этого не нужны никакие спецы и аппараты.
Покупается тест-коннектор:

Зарядное устройство с манометром для тестирования и заправки кондиционеров.
Специально разработан для автомобильных кондиционеров с хладагентом R-134a.

* Предназначен: для проверки полноты заправки системы кондиционирования хладагентом;
* для заправки и дозаправки автомобильных кондиционеров.

и баночка хладогента

Комплексное средство для автомобильного кондиционера. Восполняет потери газа-хладагента и улучшает охлаждение. Благодаря действию ревитализанта увеличивает ресурс компрессора и компенсирует текущий износ его деталей. Применяется для полной или частичной заправки (дозаправки) систем охлаждения всех типов с фреоном R-134a и для полной заправки систем охлаждения с фреоном R-12.

* Восполняет потери газа-хладагента (фреона) и масла.
* Увеличивает ресурс компрессора и компенсирует текущий износ его деталей.
* Восстанавливает герметичность кондиционера и снижает утечки газа-хладагента (фреона).
* Возвращает упругость и прочность уплотнителям системы охлаждения и увеличивает их долговечность.

Цена адаптера - 250р, цена банки 400р. В сервисе только за проверку давления в системе возьмут дороже. Если давление нормальное то хватит и одного адаптера без банки. Масло не нужно - оно содержится в хладогенте.


вопрос где купить эту приблуду
подскажи артикул, производителя

Автор: -=BVS=- 5.9.2011, 11:09

Дак производитель тот что на картинке, покупать у любого дилера XADO или ларьке вдоль дороги.
Никаких дополнительных номеров нет, артикулы можно посмотреть на фирменном сайте только не знаю что они дадут.

Автор: Volan 5.9.2011, 21:39

Цитата:
(-=BVS=- @ 5.9.2011, 11:09) *
Дак производитель тот что на картинке, покупать у любого дилера XADO или ларьке вдоль дороги.
Никаких дополнительных номеров нет, артикулы можно посмотреть на фирменном сайте только не знаю что они дадут.

у нас тест-коннекторов нигде не видел unsure.gif

Автор: Melhar 19.9.2011, 13:18

Доброе время суток уважаемые автолюбители-форумчане!купил Боон не давно,дело к глубокой осени поэтому кандей не проверял и не включал...вчерась стоя в пробке начал крутить все выключатели и включатели,проверил работу кандея...Не работает!!!То есть включил кнопочку кандея ,выставил на холод и ничего-дует обычным воздухом с улицы...(((Даже не шумит под капотом..Простите никогода не занимался кондеями в процессе эксплуотации авто.Всегда все работало исправно.В данном случае вот такая проблема!!Кто что знает и подскажет???Спасибо!

Автор: susanoo 19.9.2011, 17:43

Melhar
может у вас стоит короткий ремень в обход кондея

Автор: Melhar 19.9.2011, 20:01

Да вот тут подсказывают что якобы стоят какие то датчики на температуру,если на улице холодно то кондей не пашет..

Автор: Volan 19.9.2011, 22:52

Цитата:
(Melhar @ 19.9.2011, 20:01) *
Да вот тут подсказывают что якобы стоят какие то датчики на температуру,если на улице холодно то кондей не пашет..

он не пашет при минусовой температуре

Автор: BUSER. 20.9.2011, 9:27

Авто. конд., как и все обязан работать при любой температуре. Тем более, что зимой его часто используют для быстрой просушки воздуха в салоне. Мало того, для профилактики его надо включать не реже, чем раз в месяц. Не включается? Начните с электрики( предохранитель, цепь питания, фишки, разъемы). Или с электрика.

Автор: niko_777 14.7.2014, 22:55

Помогите узнать номер трубки! Каталог выдаёт тех ошибку sad.gif
http://www.japancats.ru/daihatsu/Parts.aspx?Model=25c75202-be13-4f88-ac6f-8d8b7e336fb3&Unit=726d2fcd-c497-4b9e-b2a7-feace96e6ddd&Title=M301303..LHD

 

Автор: vr73 15.7.2014, 6:00

Цитата:
(niko_777 @ 15.7.2014, 4:55) *
Помогите узнать номер трубки! Каталог выдаёт тех ошибку sad.gif
http://www.japancats.ru/daihatsu/Parts.aspx?Model=25c75202-be13-4f88-ac6f-8d8b7e336fb3&Unit=726d2fcd-c497-4b9e-b2a7-feace96e6ddd&Title=M301303..LHD

VIN ;FRAME?

Автор: 2002happy 16.7.2014, 0:27

Цитата:
(niko_777 @ 14.7.2014, 22:55) *
Помогите узнать номер трубки! Каталог выдаёт тех ошибку sad.gif
http://www.japancats.ru/daihatsu/Parts.aspx?Model=25c75202-be13-4f88-ac6f-8d8b7e336fb3&Unit=726d2fcd-c497-4b9e-b2a7-feace96e6ddd&Title=M301303..LHD

Не вижу ошибки, только нужно по году выбирать:

Автор: barbos 24.8.2014, 11:02

не пойму зачем заморочки с конедеем? он и сам ,если все исправно, холодит нормально. претензии есть лиш к вентилятору, который салон задувает - посильнее бы хотелось, но в целом даже при +36 на трассе не потел...

Автор: Kostyarik 23.9.2014, 18:01

Цитата:
(Yoshio @ 15.8.2011, 16:06) *
Тема давненько подзаглохла. Видимо каждый для себя выводы сделал и разошлись.
Однако хочется поделиться свежей мыслишкой.

На недельке заманили меня СТОшники у коих масло меняю. Заманили дешовым ТО (комплексной проверкой много какой хрени) в том числе проверки кондея... Так вот что было по итогу сказано... давление хаданта в системе нормальное и температура на выходе 8*С.
Посоветовали сменить салонник (фильтр). Сменил.
Однако запах мокрой пылищи никуда не делся, и в приличную жару (30*С) избавиться от пота можно только переключив заслонку на внутреннюю циркуляцию воздуха и врубив на 2ку или 3ку.. Магазинчик ХАДО я уже нашел... правда не попал туда закрыто было...
Однако пыльный запах при чистом салоннике... наводит на мысль, что начать надо с чистки радиатора кондея...
Делать это за 1500 руппий как то жабно... с другой стороны, взять баллон со шлангом за 400-500 р, и не попасть шлангом в радиатор..... или срань на радиаторе не расквасится..... или расквасится и засерет дренаж для конденсата....

Страшно.... однако вонь достала.

Кондей включается только с закрытои (по салону) заслонкой, а если воняет не зависимо от фильтра, то балончик со шлангом в испаритель через дренажную трубочку и все пройдет (на СТО эта услуга называется "дизбактеризация кондиционера")

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)