Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Ремонт своими силами _ заглохла машина

Автор: Кис 17.3.2011, 0:35

Сегодня ехала по дороге и прямо во время движения загорелись масленка и аккумулятор,
машина заглохла и встала. Повороты ключа в замке зажигания ни к чему не привели.
Не слышно было ни стартера, ни бензонасоса. Пока тащилась на буксире, магнитола то отключалась, то светилась.
За 15 мин такой езды аккумулятор практически умер. Даже стеклоподъемники не работали!
Помогите! Не пойму в чём тут дело!
Похоже на электрику, но что именно и чего со всем этим делать? sad.gif

Автор: -=BVS=- 17.3.2011, 10:33

Может просто бензин кончился?

Автор: Олич 17.3.2011, 10:53

-=BVS=-
предполагаю, что без бензина стеклоподъмники всё же смогут работать =) Здесь дело в аккумуляторе.

Автор: Оля 17.3.2011, 11:11

Цитата:
(Кис @ 16.3.2011, 23:35) *


А Вы коробку передач перевели в P или N, после того как мотор заглох? На D мотор не заводится.
+сел/умер аккумулятор

Автор: Олич 17.3.2011, 11:18

Оля
блин, я сразу вспомнила, как на заправке выскочила из машины, оставив на D и вытащив ключи. Потом завожу, а она не заводится! Сзади мужик сигналит! Позвонила парню, он подсказал, что я лох. Завелась. Мужик тем временем меня уже объехал, встал с другой стороны колонки. Так я когда уезжала, он меня таааким взглядом провожал. Ппц, я себя блондинкой чувствовала))))

Автор: Кис 17.3.2011, 13:54

А Вы коробку передач перевели в P или N, после того как мотор заглох? На D мотор не заводится.
+сел/умер аккумулятор
[/quote]


Да, сразу как только совсем остановилась в Р, а когда тащили, то на N.
Забрала аккумулятор домой, зарядила, утром машина завелась.
Но ездить страшно!
Чего делать то? shok.gif

Автор: susanoo 17.3.2011, 14:21

Цитата:
(Кис @ 17.3.2011, 15:54) *
Чего делать то? shok.gif

проверить аккумулятор и генератор, ну и проводку

Автор: Oleg46 17.3.2011, 17:27

Цитата:
(Кис @ 17.3.2011, 19:54) *
+сел/умер аккумулятор Чего делать то? shok.gif


Симптоматика очень напоминает короткое замыкание в цепях. Перво-наперво проверьте, какой ток проходит через аккуму при выключенной зажигании. Если выше, чем 0,2А - начинайте искать причину поочередным выниманием предохранителей. Посмотрите сигналку, есть китайские экземпляры, ведущие себя подобным образом.
Вторым действием проверьте работу генератора. (заведите машинку с подключенным вольтметром к клеммам аккумы и проследите за плавным повышением напряжения).
ЗЫ. Если напряжение станет выше 14,6 в. - полетел регулятор в генераторе...
ЗЫ.ЗЫ. Может быть "плавающее" короткое замыкание в пластинах аккумы.

Автор: Кис 18.3.2011, 9:48

На короткое замыкание очень похоже!
Вчера съездила в сервис. Ничего не нашли.
Замеряли везде и всё.
Сказали, раз снимала аккумулятор, то ошибку сбросила, и велели приехать снова когда это повторится.
Ну тупые!!! shok.gif
Я же не хочу ездить на неисправной машине!

Автор: 3aHo3a 19.3.2011, 0:22

Цитата:
(Кис @ 18.3.2011, 15:48) *
На короткое замыкание очень похоже!
Вчера съездила в сервис. Ничего не нашли.
Замеряли везде и всё.
Сказали, раз снимала аккумулятор, то ошибку сбросила, и велели приехать снова когда это повторится.
Ну тупые!!! shok.gif
Я же не хочу ездить на неисправной машине!

покажи машинку грамматному авто электрику, если акума живая и генератор в номе, то скорее всего дело в проводке (вероятнее всего по проводке сигнализации)
У меня были похожие симптомы, когда провод от сирены сигнализации "коротил" на корпус (кое как нашли unsure.gif )
Пока проблему не устранят от загородных поездок воздержаться... а в городе заглохнуть не так страшно cool.gif

Автор: Stranger 20.3.2011, 21:26

Цитата:
(Кис @ 18.3.2011, 9:48) *
Я же не хочу ездить на неисправной машине!

Была похожая проблема в прошлом году. Правда в отличие от вашего случая машина не заглохла на ходу, а отказалась заводится на заправке(за что я ей весьма признателен)...причем аккум был заряжен, в этом я уверен птм, что только перед этим проехал 400 км и заехал заправится, заглушил двигатель и... двигатель заводиться отказался...при этом свет в салоне и магнитола, бортовой комп работал, а для стартера мощности не хватало - он даже не схватывал, потому я не сразу стал грешить на аккум.
"Прикурил" от соседней машины, завел двигатель - доехал до дому, заглушил, попробовал завести - ноль...ощущение, что коротнули пластины в одной или нескольких банках. В вашем случае после зимней эксплуатации в режиме коротких частых поездок к примеру тоже могло случится повреждение пластин аккума из-за недостаточной плотности электролита. Я бы проверил его в первую очередь.

Автор: Кис 25.3.2011, 18:26

Проездила неделю. Ничего не напоминает пережитом кошмаре.
Завтра займусь аккумулятором и проверю сигналку.
Спасибо за совет! rolleyes.gif

Автор: xRust 25.3.2011, 20:07

форум читайте про АКБ - ссылок навалом..
а чо в Ебурге перевелись хорошие электрики?

Автор: Oleg46 26.3.2011, 6:26

Возможен вариант замыкания пластин осыпавшемся шлаком. Современные аккумы имеют пакетики для каждого сепаратора, но не факт. А какой аккумулятор? (марка)

Автор: panterka788 30.3.2011, 12:10

Была такая же фигня.... заглохла на трамвайном переезде.... вот это был шок.... трамвай звинит, сзади поток сигналит... слава богу через пару минут завелась и поехала дальше.... вечером поставив авто на против дома заметила, что при нажатии на тормоз падает напряжение ...вырубается магнитола и фары маргают, на след. день обследовав с другом машину выяснилось, что одна клема на аккамуляторе была плохо зятянута, шаталась немножко.... затянули клемы...алилуя больше не глохнет.

Автор: Олич 25.11.2011, 1:03

У меня вчера случилось страшное. Еду я в снегопад и гололёд домой. Торможу перед красным, сработала АБС. Тут вдпруг загорелись лампочки масла, аккумулятора и двигателя и заблокировался тормоз!! Я в панику, передо мной машина, выруливаю во второй ряд (там машин нет) и качусь прямо на красный, а тормоз не давится. Прикатилась к обочине и остановилась. Машина просто заглохла.. Поставила на парковку, поплакала))))) повернула ключ и завела. Что это было вообще?

Автор: Oleg46 25.11.2011, 8:12

Цитата:
(Олич @ 25.11.2011, 8:03) *
У меня вчера случилось страшное. Еду я в снегопад и гололёд домой. Торможу перед красным, сработала АБС. Тут вдпруг загорелись лампочки масла, аккумулятора и двигателя и заблокировался тормоз!! Я в панику, передо мной машина, выруливаю во второй ряд (там машин нет) и качусь прямо на красный, а тормоз не давится. Прикатилась к обочине и остановилась. Машина просто заглохла.. Поставила на парковку, поплакала))))) повернула ключ и завела. Что это было вообще?

Умничка, что сообразила выскочить на соседнюю полосу! Девушке-землячке - респект! good.gif
По теме: скорее всего у тебя просто заглох двигатель, и соответственно перестал работать усилитель тормоза. Тормоза-то были, просто с они стали очень тяжелыми и перепугу показались заблокированными. А вот почему заглох двигатель - вопрос.. Попробуй ночью, без трафика покататься с обледенелой горочки - если повториться баг с АБС, то нужно капаться в электрике..
ЗЫ.. перво-наперво посмотрите клеммы на аккуме - может разболтались)))

Автор: Олич 26.11.2011, 15:19

Цитата:
(Oleg46 @ 25.11.2011, 15:12) *
ЗЫ.. перво-наперво посмотрите клеммы на аккуме - может разболтались)))

по-моему, аккум тут ни при чем.. я же еду не на аккуме, а на генераторе))

сегодня опять вот заглохла (( хорошо хоть, на светофоре стояла. АБС здесь ни при чем. Может, бензонасос?

Автор: xRust 26.11.2011, 21:35

что то с электрикой не то... либо коротит, либо генератор завышенную напругу выдает - эбу отключается... коды ошибок надо смотреть... возможно бензонасос (сколько пробег?) возможно вода попала в топливную магистраль

Автор: Олич 27.11.2011, 1:01

xRust
пробег 57 тыщ, вот собираемся на диагностику, а то я так убиться могу на дороге)

Автор: Oleg46 27.11.2011, 2:47

Цитата:
(Олич @ 26.11.2011, 22:19) *
по-моему, аккум тут ни при чем.. я же еду не на аккуме, а на генераторе))

сегодня опять вот заглохла (( хорошо хоть, на светофоре стояла. АБС здесь ни при чем. Может, бензонасос?

А вы попробуйте на заведенной машинке снять клемму с акумулятора..
а по теме: диагностика "плавующую" ошибку не выявит, если ее у себя не воссоздаст. Может сначала попробывать отогреть и прочистить бак? (тепло+присадки или спирт) и подключив вольтметр посмотреть, что происходит с напряжением бортсети?

Автор: Олич 5.12.2011, 4:16

некогда съездить на диагностику ( вроде, нормально ездила, а вчера опять заглохла, когда стояла на парковке. Просто обороты падают, и она глохнет.. Может быть из-за карбюратора? Мож, почистить его..

Автор: susanoo 5.12.2011, 6:41

Олич
нет на наших машинах карбюратора...
проверить свечи, воздушный фильтр, почистить дроссельный узел, клапан ХХ...если не поможет, то смотреть топливную систему - фильтр, насос, форсунки

Автор: Олич 5.12.2011, 7:12

susanoo
как нет карбюратора? оО а что тогда? а вообще я имела ввиду почистить дроссельную заслонку..

Автор: xRust 5.12.2011, 8:04

карбюратор - если доступнее сказать - это Механическое Дозирующее Смешивающее Устройство - цель которого смешать пары бензина с воздухом в оптимальном количестве, на момент открытия-закрытия дроссельной заслонки... Карб вешается на,общий для цилиндров, впускной коллектор

Инжектор - Впрыскивающее Электромеханическое Устройство - цель которого точно по млг. впрыснуть количество топлива так же на момент открытия-закрытия дроссельной заслонки... Впрыск индивидуальный, на каждом цилиндре, своя форсунка, при общем впускном коллекторе...

Впускной коллектор нужн для подачи воздуха в цилиндры.

Карб нужно настраивать механически, крутя вертя жиклеры (калиброванные винты с отверстиями)

Инжектор не нужно настраивать - все программно рассчитано и записано в ЭБУ (ЭСУД) руководит всем процессор через контроллеры...

Возможны обратные переделки - с карба на инж... и наоборот.. если делать нехер...

Автор: Oleg46 5.12.2011, 11:24

да.. блин..опазорился ДВ на всю Россею..
И откуда интересно слово-то такое нашла? Здесь карбюраторные машинки уже в 90х годах исчезли. ( я думаю Олич их в глаза не видела)

ЗЫ.. по теме: диагностика ЭБУ (это который бортовой компьютер) 100%, кроме отьема денешек ничего не даст. Впечатление такое, что в одном из цилиндров неоптимальное сгорание. Дроссель на Пассо обычно не пачкается так сильно. Хотя прочистить его - 5 мин. времени. Посмотреть состояние свечек и фильтра воздушного - тоже элементарно.
Олич если будет 15 мин. в светлое время - подскачи ко мне в р-н 43 школы, пока я в отпуске - помогу. (тел. в личке)

Автор: Олич 5.12.2011, 12:39

Oleg46
))))
я в среду попробую подъехать часиков в пять

Автор: Олич 6.12.2011, 3:17

и кстати, когда включаю фары, машина начинает неравномерно вибрировать. Это, вроде, генератор? Днем ездила без фар и заметила, что она не вибрирует. Включала фары - машину трясти начинало.

Автор: xRust 6.12.2011, 11:18

нормальное явление - у всех так

Автор: Олич 6.12.2011, 11:57

xRust
у меня такого никогда не было. Эт началось недавно, и после этого машина начала глохнуть периодически..

Автор: xRust 7.12.2011, 20:18

датчик положения дроссельной заслонки проверь Олич. АВто ведь глохнет на холостом ходу?

Автор: Олич 6.3.2012, 14:56

могла ли у меня глохнуть машина из-за свечей, которые залило маслом?

Автор: Vodynoy 6.3.2012, 15:13

Если сильно залило, то вполне может

Автор: Олич 6.3.2012, 15:52

Vodynoy
у меня сильно.. аж свечи пришлось выкинуть (( жалко иридиевые..

Автор: vr73 7.3.2012, 13:20

Цитата:
(Олич @ 6.3.2012, 16:52) *
у меня сильно.. аж свечи пришлось выкинуть (( жалко иридиевые..

C 8 марта!

Вроде из темы видно, что менять нужно было прокладки, сальники и прочую расходку. И все же нужно, поменять прокладку клапанной крышки, и перед установкой, посмотреть на её состояние(крышки и прокладки) в районе свечных колодцев. Может забыли поставить и(или) не аккуратно затянули. Кстати масло то где было? на керамическом изоляторе у брони или на резьбе? Если на резьбе - клапана, направляйки, маслоотражатели и(или) кольца, поршневые в утиль, вместе с блоком, и ГБЦ- кап ремонт, однако. А так как блок не делают, в многочисленных попытках, типа все в утиль... Как-то так, вообщем...


чет девчёнок разводят, просто жесть. Блин, ну что за слесаря у вас. А? Тут блин и чехлы на руль и сидуху, и тряпок вагон, чтобы не приведи, поцарапать и "русским" шприцём не пользуешься. А ту тяп-ляп, денег, срубили, с сервиса, выпнули, и все рады... все конечно лирика.

Автор: Олич 7.3.2012, 14:42

vr73
никто меня не разводит. Это было по знакомству. Клапанную крышку меняли, не должно ниче больше протекать на свечи.

Автор: lesnoy 8.4.2012, 0:00

Похожия ситуация, машина просто глохнет ни с того ни с сего. Потом стоит минут 30 и снова заводится и едет, началось со свиста при запуске, скорее всего ремень генератора, но поскольку погода сейчас в подмосковье влажная особого внимания не предал. Потом заглох первый раз, через пол часа завёлся, весь день прокатался опять заглох, подумал АКБ осыпался (значёк акума не горел - значит по идее генератор работает), заменил АКБ, 2 дня поездил опять стал глохнуть, поскольку после того как машина глохнет даже не крутит стартер грешу либо на генератор либо на замыкание, осталось теперь вот электрика грамотного найти проверить свои догадки.

Автор: Volan 8.4.2012, 1:10

была у меня похожая проблема на девятке
едешь - глохнешь, постоишь - заводишься
причина была весьма удивительна:
забитая сеточка грубой очистки в баке

Автор: Stranger 3.6.2016, 22:30

Цитата:
(Олич @ 25.11.2011, 2:03) *
У меня вчера случилось страшное. Еду я в снегопад и гололёд домой. Торможу перед красным, сработала АБС. Тут вдпруг загорелись лампочки масла, аккумулятора и двигателя и заблокировался тормоз!! Я в панику, передо мной машина, выруливаю во второй ряд (там машин нет) и качусь прямо на красный, а тормоз не давится. Прикатилась к обочине и остановилась. Машина просто заглохла..

У меня сегодня проявились аналогичные симптомы. Но изложу по-порядку. Машина отказалась заводиться после кратковременной стоянки, т.е. двигатель был горячий. Щелканье реле, гаснущее табло БК, стартер не вращает, но если включать фары - светят. Машину пришлось оставить, был глухой переулок и прикурить было не у кого.

Вечером прикурили, машина завелась, проехал 700 м, начал притормаживать на светофоре и вот здесь Ваша симптоматика в точности: упали обороты двигателя, на панели загорелась лампа АБС, далее лампы аккумулятора и масла...заглох...тормоз не заблокировался, просто педаль стала тугой, как уже верно пояснили здесь, отключился усилитель тормоза. Далее...аккум не тянул даже лампы аварийки, ближний свет горел тусклым накалом...сбивает с толку загоревшаяся лампа АБС, проскальзывания колес не было точно, двигался по сухому асфальту не более 30 км/ч.

Вновь прикуриваю, работает 10 секунд обороты х.х падают и глохнет...Для устойчивой работы ДВС приходилось постоянно поддавливать педаль акселератора, даже стоя на красном светофоре на тормозе в режиме D, подозреваю, для коробки это было неполезно. Благо до дома было 500 м, доехал с горем пополам.

Дома попытался зарядить дохлый аккум - не берет заряд. Брал его прошлой весной, досадно. марка АКБ Solite

Теперь хотелось бы разобраться в причинах выхода из строя нового аккумулятора. Генератор очевидно работает, т.к. значок аккумулятора на панели не досаждал до сегодняшнего дня...НО...накануне по весне начал подсвистывать ремень навесного оборудования, я его подтянул и свист прекратился.... Сегодня просто показалось что генератор крутится сильно внатяг, и издает посторонний звук...Может он подклинивает и на холостых просто глохнет?...возможно поэтому и свистел ремень по весне.... в тоже время ток он генерирует - если увеличивать обороты двигателя акселератором, то не глохнет...

Помогите разобраться...Есть у кого какие мысли?

Автор: Habarov 4.6.2016, 2:55

Цитата:
(Stranger @ 4.6.2016, 4:30) *
Теперь хотелось бы разобраться в причинах выхода из строя нового аккумулятора. Генератор очевидно работает, т.к. значок аккумулятора на панели не досаждал до сегодняшнего дня...НО...накануне по весне начал подсвистывать ремень навесного оборудования, я его подтянул и свист прекратился.... Сегодня просто показалось что генератор крутится сильно внатяг, и издает посторонний звук...Может он подклинивает и на холостых просто глохнет?...возможно поэтому и свистел ремень по весне.... в тоже время ток он генерирует - если увеличивать обороты двигателя акселератором, то не глохнет...

Помогите разобраться...Есть у кого какие мысли?


У меня было подобное года полтора назад. Пришел в гараж, а машина не заводится, также щелкало реле, дисплей на приборке ничего не показывал, но фары работали и стекла опускались. На следующий день завел при помощи портативного пускового устройства. После этого поехал, при этом работали фары, печка и радио. Проехал около километра и заглох (прям на ходу), при этом погасло всё, в т.ч. фары и даже аварийка не работала. Благо пусковое было с собой, тут же завелся. Пока доехал до гаража, а ехать было около километра, глох еще пару раз, так что остаток пути ехал уже с выключенными фарами и без печки. После этого измерил напряжение аккума, там было около 3 вольт, хотя генератор выдавал положенные 14. Пока возился в гараже около полутора часов, поставил аккум на подзарядку, за полтора часа он так и не зарядился. С покупкой нового аккума проблема ушла.

Померьте сколько выдает у вас генератор, если выдает нормально, то проверьте проводку на наличие утечек, как это сделать можно посмотреть по ссылке http://passo.su/forums/index.php?showtopic=3662&st=0&p=59656&#entry59656

Автор: Stranger 4.6.2016, 6:15

Цитата:
(Habarov @ 4.6.2016, 3:55) *
...На следующий день завел при помощи портативного пускового устройства....Благо пусковое было с собой, тут же завелся....

Благодарю за отзыв. Можно поподробнее, что за портативное пусковое устройство используете?

Автор: Habarov 4.6.2016, 6:35

Цитата:
(Stranger @ 4.6.2016, 12:15) *
Благодарю за отзыв. Можно поподробнее, что за портативное пусковое устройство используете?


CARKU E-power Standart. Покупал летом 2014-го, тогда оно стоило 2500 рублей. Одной зарядки хватало на то, чтобы 6-7 раз завести Кроун с разряженным аккумулятором, двигатель там был 2,5 литра 1JZ/

 

Автор: Stranger 4.6.2016, 7:08

Поставил другой стренький аккум, замерил токи в различных положениях замка зажигания.

Положение Выкл - 0,22 А
Положение I - 0,8 А
Положение II - 5,5 A, при этом первые несколько секунд в положении II, при накинутых клеммах, стрекочет какая-то релюшка, затем тишина, но ток остается 5,5 А при всех выключенных потребителях в салоне.

Это нормальные токи? Если не сложно, сделайте пожалуйста аналогичные замеры. Passo 2004, 1KRE, 4WD.

P.S> Кстати с другим аккумулятором двигатель не глохнет, напряжение плавно растет с 12,4 до 14, затем снижаются обороты до х.х. и напряжение падает до 13,2-13,6.


Автор: Habarov 4.6.2016, 9:39

К сожалению, сейчас нет мультиметра. Но судя по Вашим измерениям утечек нет, т.к. при вынутом ключе сила тока 0,22А, это значение может быть больше при постановке сигнализации на охрану, но ничего криминального тут нет. Напряжение, выдаваемое генератором постепенно снижается, т.к. по мере прогрева двигателя падают обороты, а с ними и напряжение.

Автор: Stranger 4.6.2016, 19:57

Меня смущает, что когда ключ в положении II, ток достаточно велик - 5,5 А, при этом казалось бы все выключено из видимых потребителей, возможно это кстати включается обмотка втягивающего реле стартера, потому что дальнейший поворот ключа запустит непосредственно стартер. В таком случае это все объясняет, но все же хотелось бы узнать значения токов аккумулятора в трех положениях замка зажигания других пассоводов.

Автор: ikari81 5.6.2016, 9:07

0.22 c 0.022 не спутали? У меня при постановке на охрану 35 мА или 0.035А. При 1 положении где-то 0.3-0.5 это магнитола, при втором несколько секунд амер 7 - это насос подкачивает, потом 0.7-0.9 это панель, магнитола и дхо.

Автор: Stranger 6.6.2016, 16:59

Появился посторонний звук в работе двигателя, на холостых его ощутимо потрясывает. Когда глушишь и обороты падают последние несколько секунд как будто шорканье. Глянул внимательнее - нижний шкив неподвижен, остальные вращаются. В свете моих проблем с недозарядом аккумулятора описанных выше - вопрос к знатокам. Может такое быть, что заклинивший шкив тормозит ремень и все агрегаты соответственно, в итоге недозаряд?

Автор: NAX 6.6.2016, 17:05

Цитата:
(Stranger @ 6.6.2016, 16:59) *
Появился посторонний звук в работе двигателя, на холостых его ощутимо потрясывает. Когда глушишь и обороты падают последние несколько секунд как будто шорканье. Глянул внимательнее - нижний шкив неподвижен, остальные вращаются. В свете моих проблем с недозарядом аккумулятора описанных выше - вопрос к знатокам. Может такое быть, что заклинивший шкив тормозит ремень и все агрегаты соответственно, в итоге недозаряд?

это какой же шкив у тебя не крутится при вращении всех остальных? shok.gif

Автор: Stranger 6.6.2016, 17:06



Автор: Stranger 6.6.2016, 17:08

или же центральная часть(обвел красным) не должна крутится?

Автор: NAX 6.6.2016, 17:11

Цитата:
(Stranger @ 6.6.2016, 17:06) *


кондиционер включи будет "крутиться" yes.gif

Автор: Stranger 6.6.2016, 18:18

Цитата:
(NAX @ 6.6.2016, 18:11) *
кондиционер включи будет "крутиться" yes.gif

да, матчасть надо знать sad.gif ...побрызгал водой на шкив, действительно внешняя обойма крутится, а центральная часть входит в зацепление лишь при включении кондиционера...

новые данные... замерял сейчас напряжение:
1) все выключено - 12,8
2) завожу двигатель(в холодном состоянии) просаживается до 12,6 затем плавно растет до 13,2
3) обороты чуть снижаются до х.х., напряжение снижается до 12,9
4) скидываю клемму с аккумулятора - двигатель чуть набирает обороты, но продолжает работать от генератора, напряжение на клеммах бортовой сети 12,8 (аккумулятор отключен)...
5) двигатель прогревается и...глохнет
6) накидываю клемму на аккум, вновь завожу двигатель, скидываю клемму - глохнет
7) повторяю операцию пункта 6, но вручную натягивая тросик дроссельной заслонки повышаю обороты, скидываю клемму с аккумулятора - двигатель работает на повышенных, отпускаю трос дроссельной заслонки - двигатель глохнет
8) вновь накидываю клемму, завожу прогретый двигатель, работает от аккумулятора, но с "расколбасом", неустойчиво

итак, господа, если кто владеет предметом, подскажите пожалуйста - это замена щеток или какого-нибудь реле-регулятора, которое при нагревании начинает сбоить?

доводилось ли кому самостоятельно заменять щетки генератора на 1kr-fe?

Автор: NAX 7.6.2016, 14:42

Цитата:
(Stranger @ 6.6.2016, 18:18) *
3) обороты чуть снижаются до х.х., напряжение снижается до 12,9
Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) - http://passo.su/forums/index.php?showtopic=2238&pid=64287&st=40&#entry64287

включи еще свет фар, кондиционер, вентилятор на 4, обогрев заднего стекла, майфун и аварийку и замерий напряжение борт сети. Покажет в районе 10,5-11В?
По форуму почитай. Есть предположение что перегревается регулятор напряжения, установленный на генераторе, от поблизости расположенного катализатора, в связи с чем и начинает себя так вести.
Сами щетки генератора поменять не сложно.

Автор: Stranger 7.6.2016, 18:47


Проблема решилась в сервисе, заменой диодного моста, который оказался пробит, и щеток. Мастер сказал, что лампа-индикатор на панели не горела по причине того, что пробит диодный мост, подшипники не люфтят и еще походят.

Автор: ikari81 8.6.2016, 8:24

Мост оригинальный или от чего-то другого подошел? Оригинал в экзисте 5-7 тыщ. Или диоды от моста для нивы подошли?

Автор: Stranger 8.6.2016, 9:34

Цитата:
(ikari81 @ 8.6.2016, 9:24) *
Мост оригинальный или от чего-то другого подошел? Оригинал в экзисте 5-7 тыщ. Или диоды от моста для нивы подошли?

Сервис специализировался на ремонте стартеров/генераторов, так что у них этих мостов как гуталина у дяди кота Матроскина. Процесс ремонта я не видел, но мастер сказал, что оригинального моста у них не нашлось, пришлось "допилить" какой-то аналогичный. Цена моста 1500, за работу со снятием установкой 1800, замена щеток вместе с держателем в сборе 300. Гарантия 3 мес.

Автор: ikari81 8.6.2016, 9:54

Интересно, от чего этот "аналогичный"

Автор: Stranger 8.6.2016, 11:28

Цитата:
(ikari81 @ 8.6.2016, 10:54) *
Интересно, от чего этот "аналогичный"

Если за 3 месяца что-нибудь навернется - непременно спрошу. Пока на гарантии и все работает как надо, не полезу.

Автор: 2002happy 11.6.2016, 0:23

Stranger, если еще раз на заведенном двигателе снять клемму с аккумулятора и погазовать, то с большой вероятностью опять сгорит диодный мост или эбу, магнитофон, лампочки или еще чего нибудь. Все будет зависеть от того, как сильно будешь газовать.
Снимать клемму с аккумулятора при работающем двигателе категорически запрещено.

Автор: Stranger 14.6.2016, 6:30

Цитата:
(2002happy @ 11.6.2016, 1:23) *
Stranger, если еще раз на заведенном двигателе снять клемму с аккумулятора и погазовать, то с большой вероятностью опять сгорит диодный мост или эбу, магнитофон, лампочки или еще чего нибудь. Все будет зависеть от того, как сильно будешь газовать.
Снимать клемму с аккумулятора при работающем двигателе категорически запрещено.

Я это знаю. И на исправной машине так делать действительно Не стоит. Скидывал лишь для того чтобы убедиться, что нет зарядки с генератора, кратковременно и на холостых оборотах. "Подгазовывал" я с накинутой клеммой. И в общем-то это сгоревший мост явился причиной моих манипуляций, а не наоборот. Но благодарю, что еще раз всем напомнили об этом.

Автор: NAX 12.7.2016, 23:27

Цитата:
(ikari81 @ 8.6.2016, 9:54) *
Интересно, от чего этот "аналогичный"



Диодные мосты и регуляторы по размерам
!!! Диодные мосты допиливать напильником...
!!! У регуляторов распиновка S IG L, у оригинального вроде как C IG L.
Поправьте если где что не так...

Автор: Habarov 14.10.2017, 17:37

У машины появилась проблема - глохнет при резком торможении. У кого какие мысли по причинам? Сам думаю, что их 3 - проблема с датчиком холостого хода, неисправность бензонасоса или неисправность вакуумного усилителя тормозов. Что характерно, глохнет, когда бензина мало - 2 деления.

Автор: astraman82 14.10.2017, 18:55

У меня на светофоре как то глохла - топливный фильтр был забит.

Автор: ikari81 15.10.2017, 6:50

Цитата:
(Habarov @ 14.10.2017, 20:37) *
У машины появилась проблема - глохнет при резком торможении. У кого какие мысли по причинам? Сам думаю, что их 3 - проблема с датчиком холостого хода, неисправность бензонасоса или неисправность вакуумного усилителя тормозов. Что характерно, глохнет, когда бензина мало - 2 деления.
Врёт датчик уровня. У меня как-то глохло с полбака. Приоткрутил корпус насоса, повращал, закрутил обратно. Ещё проверить срабатывемость клапана адсорбера, а то может бак от разряжения геометрические размеры меняет.
Ну или это просто старость насоса пришла.

Автор: ikari81 15.10.2017, 7:42

Читаю разные форумы и блоги. Встречалась такая причина: при резком торможении двигатель смещается вперёд, провода на каком-либо датчике натягиваются (если разрыв внутри изоляции то разъединяются) и разъём частично разъединяется.

Автор: Habarov 15.10.2017, 7:44

Цитата:
(ikari81 @ 15.10.2017, 12:50) *
Врёт датчик уровня. У меня как-то глохло с полбака. Приоткрутил корпус насоса, повращал, закрутил обратно. Ещё проверить срабатывемость клапана адсорбера, а то может бак от разряжения геометрические размеры меняет.
Ну или это просто старость насоса пришла.


с датчиком точно всё нормально. Всегда заправляю полный бак - одно и тоже количество бензина. После заправки скидываю одометр на ноль, так что километраж и уровень топлива примерно совпадают. Вот насос тоже подозреваю, т.к. глохнет при резком торможении, то возможно, что бензин волной откатывает от насоса, а он в силу своего состояния перестает качать. А вот на счет датчика адсорбера, возможно ты и прав, т.к. при отвинчивании крышки топливного бака есть шипение - т.е. в системе есть разряжение.

Автор: goodchild 15.10.2017, 9:02

Бывало глохла при резком торможении при разряженном либо полумертвом акб, заряжал и проблема уходила, заменил акб проблем нет.

Автор: Habarov 15.10.2017, 13:47

Цитата:
(ikari81 @ 15.10.2017, 13:42) *
Читаю разные форумы и блоги. Встречалась такая причина: при резком торможении двигатель смещается вперёд, провода на каком-либо датчике натягиваются (если разрыв внутри изоляции то разъединяются) и разъём частично разъединяется.


По идее при обрыве в проводке должен загореться чек. Да и на сколько нужно двигатель сместить чтобы провода оборвались? Возможно такое будет, только если резина в подушках отсутствует как класс, а провода из-за постоянных обрезаний и скруток натянуты как струны.

Автор: ikari81 15.10.2017, 17:52

Есть ошибки, при которых ce не загорается. Я когда первый раз адаптер подключал, была какая-то Uxxx, что-то там про потерю связи по can

Автор: Habarov 17.10.2017, 11:59

Какая-то картина начинает проясняться. Начну копать в сторону адсорбера, а там видно будет.

Автор: ikari81 18.10.2017, 6:19

Цитата:
(Habarov @ 17.10.2017, 14:59) *
Какая-то картина начинает проясняться. Начну копать в сторону адсорбера, а там видно будет.

Может попробовать поездить с приотвернутой крышкой? На резьбу тряпочку намотать, чтобы пыль не подсасывалась а воздух в бак попадал.
Либо снять шланг от адсорбера к клапапу. Вход клапана заглушить трубочкой с болтиком, шланг идущий из бака к адсорберу снять со штуцера адсорбера, в него вставить бензофильтр карбюраторный.
И так можно ездить. Только если любишь заправляться по полное горло, то теперь будет помещаться на пару литров больше и иногда может при такой заправке кратковременно пахнуть бензином.

Автор: ikari81 18.10.2017, 6:23

Кстати, вспомнил. Пару лет назад снимал клапан адсорбера, оказался заклинившем в закрытом состоянии. После того, как по нему постучал, защелкал. Тогда залил в него керосина, вроде больше не проявлялось. Если у тебя залип в открытом состоянии и адсорбер забился, то двигатель пытается высосать весь воздух из бака и скукожить его). Сильное разряжение в баке не дает насосу создать номинальное давление, особенно, если он уставший.

Автор: ikari81 19.10.2017, 6:27

Когда заглохла, щуп случайно не выплюнула? Проверь клапан PCV на одностороннюю проводимость от двигателя к заслонке.

Автор: Habarov 21.5.2018, 8:56

Цитата:
(ikari81 @ 19.10.2017, 12:27) *
Когда заглохла, щуп случайно не выплюнула? Проверь клапан PCV на одностороннюю проводимость от двигателя к заслонке.



В феврале поменял двигатель. Этот вопрос зрел давно, т.к. был расход масла, растянута цепь, вопросы к генератору. Поэтому решил, что дешевле поставить контрактный. Кстати, глохла из-за помирающего топливного насоса, вместо него также поставил контрактный.

Теперь к сути вопроса. Снял со старого двигателя клапан PCV ради интереса. Внутри он был грязный и в масле. Попробовал его продуть, вроде как положено - в одну сторону воздух идет, в другую нет. Промыл в бензине. Но при этом, если его потрясти, то внутри что-то гремит. Насколько понимаю, внутри должен стоять шарик или цилиндр с пружиной. А если должна быть пружина, то греметь ничего не должно. Собственно в этом и вопрос - клапан на выброс или может послужить и должна ли там быть пружина?

Автор: astraman82 21.5.2018, 9:09

Там пружина настолько слабенькая, что гремит. Ставил новый клапан, гремел так же как и старый.

Автор: Habarov 22.5.2018, 3:31

Цитата:
(astraman82 @ 21.5.2018, 15:09) *
Там пружина настолько слабенькая, что гремит. Ставил новый клапан, гремел так же как и старый.


Замочил клапан на сутки в бензине, потом ватной палочкой выгреб из него грязь. Сделал вывод, что он всё-таки своё отходил. Причина стука в нем, это как раз пружина. Она не доводит поршень до конца, вот он там и болтается. Попробовал продуть клапан держа его не горизонтально, а вертикально и продувая снизу. В таком положении он продувается прекрасно в обе стороны, т.к. под действием силы тяжести и из-за убитой пружины поршень падает вниз и воздух идет в обе стороны. Хоть пружина и слабая, но доводить поршень до конца она должна.

В дроссельной заслонке было масло, при этом довольно много.

Автор: ikari81 22.5.2018, 9:04

Цитата:
(Habarov @ 22.5.2018, 6:31) *
Замочил клапан на сутки в бензине, потом ватной палочкой выгреб из него грязь. Сделал вывод, что он всё-таки своё отходил. Причина стука в нем, это как раз пружина. Она не доводит поршень до конца, вот он там и болтается. Попробовал продуть клапан держа его не горизонтально, а вертикально и продувая снизу. В таком положении он продувается прекрасно в обе стороны, т.к. под действием силы тяжести и из-за убитой пружины поршень падает вниз и воздух идет в обе стороны. Хоть пружина и слабая, но доводить поршень до конца она должна.

В дроссельной заслонке было масло, при этом довольно много.

Там смысл не в том, чтобы плотно поджимать. Просто промой и поставь где росло. Новые точно такие же. Деньги не трать, разницы не почувствуешь.

Автор: Habarov 22.5.2018, 11:46

Цитата:
(ikari81 @ 22.5.2018, 15:04) *
Там смысл не в том, чтобы плотно поджимать. Просто промой и поставь где росло. Новые точно такие же. Деньги не трать, разницы не почувствуешь.


Оно там вообще никак не поджимается, не то чтобы плотно, внутри поршень болтается как цветок в проруби. Двигатель лежит в гараже и ждет ремонта. Если буду его ремонтировать, то 700 рублей за новый клапан погоды не сделают.

К слову сказать, возвращаясь к теме ветки, глохла машина из-за топливного насоса, клапан снял ради интереса.

Автор: ikari81 22.5.2018, 13:25

Цитата:
(Habarov @ 22.5.2018, 14:46) *
Оно там вообще никак не поджимается, не то чтобы плотно, внутри поршень болтается как цветок в проруби. Двигатель лежит в гараже и ждет ремонта. Если буду его ремонтировать, то 700 рублей за новый клапан погоды не сделают.

К слову сказать, возвращаясь к теме ветки, глохла машина из-за топливного насоса, клапан снял ради интереса.

Он и не должен поджимать.

Автор: Habarov 3.7.2018, 16:58

Цитата:
(ikari81 @ 22.5.2018, 15:04) *
Там смысл не в том, чтобы плотно поджимать. Просто промой и поставь где росло. Новые точно такие же. Деньги не трать, разницы не почувствуешь.


Вскрытие показало, что гремело не то что должно было, а то, что греметь не должно.

Внутри клапан состоит из поршня, который поджимается пружиной к оранжевой части корпуса. Пружина упирается в шайбу, шайба, в свою очередь вставляется в белую часть корпуса клапана. Еще там есть маленькая пружина, которая вставляется в трубку на белой части корпуса и не дает поршню открываться больше положенного.

Теперь о том, что гремит. В нормальном клапане поршень поджат пружиной и греметь не может. При тряске, немного стучит шток поршня, пропущенный через шайбу, еще гремит маленькая пружина, т.к. она свободно перемещается по трубке.

У меня просела большая пружина, из-за этого не поджимала поршень и он болтался, соответственно ничего не перекрывал и клапан продувался в обе стороны. Маленькая пружина вообще залипла. На фото все детали после промывки в димексиде. Пружину немного растянул и она поджимает поршень как надо. Теперь остается всё собрать и склеить корпус.

https://radikal.ru

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)