Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Электрика _ Заменa Акб
Автор: vova 18.11.2009, 17:10
После замены АКБ , нужно ли делать какие-либо действия , что бы комп машины не сбился(т.е переучивать)
Автор: Lёxa 18.11.2009, 23:23
|
Нужно настроить магнитолу и часы
а комп сам обучится
Автор: СергейКраснодар 22.11.2009, 5:16
прояви смекалку, заведи и быстро поменяй
Автор: vova 13.12.2009, 21:25
мощность АКБ играет роль?
сейчас стоит 46А, думаю в следущую замену на 60А заменить, будет ли при 60А АКБ служить по времени дольше?Т.е влияет ли мощность АКБ на долгое время работы?
Автор: Laz 14.12.2009, 8:42
Влияет, т.к. меньше сажается аккум при разряде.
А как ты его закрепил?
Я перебрал кучу аккумов в Инете-под наш родной размер и размер струбцины подходят только маленькие акумы с емкостью не более 41 А.ч.
Иначе струбцина не оденется. А оставлять незакрепленный аккум на проводах, как то стремно.
Сейчас заказал самую маленькую Оптиму, только из-за размера и необходимости работать на морозе с Вэбастой. Родной Атлас на 38А.ч не живет на морозе долго.
Думал уже менять поддон пошире и к нему делать струбцину. Но где поддон взять....
Автор: vr73 14.12.2009, 9:53
|
на продолжительность работы АК влияет плотность электролита и процесс зарядки. Т.е. летом плотность 1,18, зимой 1,30. Ну и смотреть за уровнем его, чтобы сухим не был, водички подливать дистиллированной. Ремень чтобы был всегда в норме. И так, для самоуспокоения, проверять уровень зарядки тестером, всё.(12-14)
Кстати, я на выходных 60 аккум поставил, и не стал морочится с креплением, взял две стальные пружины от тренажера(эспандер, старый советский) и прицепил, хресть-нахрест, всё... Держится замечательно, даже признаков шевеления нет...
Автор: vr73 14.12.2009, 10:05
|
и диодному мосту и регулятору будет большой перевед.. Будете заморачиватся с ремонтом стартёра... Даже при всех включенных потребителях идет зарядка на аккум, всегда. А вот если иначе у вас, лучше идти к электрику... Не должен падать напряжение меньше 12, это повод задуматься...У старых авто, кстати, всегда трудность, "мост" помирает постепенно, щётки вынашивает, зарядка падает...
Кстати, есть автомат на обороты, замечали как увеличиваются обороты двигателя, при включении кондишки,- работает компенсация...
Автор: Masson 14.12.2009, 12:40
Можно ли применять АКБ с большей емкостью, чем была? Справится ли генератор с ее зарядом?
Справится, если аккумулятор не разряжать на автомобиле полностью, на всю емкость. На пуск двигателя от аккумулятора любой емкости требуется, примерно, одно и то же количество электричества (на 1-3 попытки пуска по 5-10 сек.). Это же количество (А/ч) генератор должен вернуть в аккумулятор после пуска двигателя. Другое дело, что полный запас емкости (энергии) в этих аккумуляторах будет различным. Работа щеточно-коллекторного узла стартера будет более напряженной при установке аккумулятора большей емкости: ускоряется износ щеток и контактной поверхности коллектора.
Вообщем можно, если осторожно 
Автор: Laz 14.12.2009, 12:51
|
У нас поддон очень узкий. Ширина аккумулятора в основании не более 127мм, ширина струбцины не более 130мм.
Если взять аккум шире и крепить его как ты сделал, то пружины обхватывая аккум будут уходить под его основание до зацепления с крючками на основании. Не дай бог если одна из них сорвется и коротнет плюс на корпус. будет большой бум и пых.!!! Не боишься?
Если бы проблемма была только в высоте аккума тогда можно было бы просто сделать длиннее тяги струбцины. Длина аккумулятора - решается выломкой боковой стенки поддона.
Вся серьезная проблемма в ширине аккумулятора..
Я считаю, что такое гибкое крепление опасно.
Автор: vr73 14.12.2009, 13:06
|
это старое решение, уже третью машину, свою так делаю. Ничего там не сорвет,никто там на этих пружинах вешаться не собирается. аккум вообще очень плотно встал, можно и обыкновенной верёвкой привязать... и плюс, ну никак не коротнёт,никак мои пружины "+" не касаются... Фотку что-ль, выложить...
Автор: Laz 14.12.2009, 13:53
Выложи конечно. А и не говорил что они плюса касаются.
Я говорил, что в случае срывания одного конца пружины и ее движения, есть вероятность замыкания ей плюса и корпуса. Пружина же сорвавшись будет двигаться по любой траектории.
К тому же я так понял, что у тебя на Пассо и не Бунька, и расположение аккумулятора и его поддона может не совпадать с нашим.
Автор: 2002happy 14.12.2009, 16:54
Емкости 45 а/ч аккумулятора вполне достаточно для эксплуатации исправного авто в зимнее время на наших авто. При установке доп. оборудования нужно решать вопрос комплексно(генератор,аккумулятор,стартер). Установка только одного более мощного аккумулятора ничего кроме головной боли и проблем не добавляет. Лучше поставить в зиму новый аккумулятор и вовремя его обслуживать. Для тяжелых условий эксплуатации обслуживаемые аккумуляторы предпочтительнее, т.к. способны отдать больше ток и быстрее принять заряд.
Следить ежедневно за состоянием и подзаряжать более мощный аккумулятор в эксплуатации никто не будет. А хронически недозаряженный аккумулятор очень быстро засульфатируется, потеряет емкость и кроме проблем ничем хозяину не поможет.
Автор: Laz 14.12.2009, 19:39
|
Ты сначала вспомни в каком городе ты живешь....
))))))))))))))))У меня стоит Атлас 38 А.ч. (кстати на 45 А.ч еще надо поискать аккум, чтобы был под нашу струбцину, т.е шириной не более 130мм)
Так вот он при морозе в -35, -40 отработав полчаса Вэбастой, уже не может завести машину. А холодную заводить рука не поднимается. да думаю и не получится.
Т.е. после зарядки зарядным устройством, его хватает на пару дней такого мороза с одной заводкой утром и небольшим пробегом. Потом он может отработать только на подогреватель Вэбасто..
Увеличить пробег не могу.
Таскать аккум каждый вечер домой жена конечно не будет.
Посмотрел сейчас внимательно на установочное место для поддона. Если его переделать, чтобы крючки струбцины цеплялись не за приливы бортиков, а за отверстия в бортиках (например сделать поддон из металла, а бортики из уголка) и то максимальная ширина поддона может быть не более 160мм. Это по наружному размеру.
Мешает расширительный бачок и распределить кондиционера.
А я хотел купить Оптиму на 48А.ч Но она к сожалению шириной 172мм......
Автор: 2002happy 14.12.2009, 21:13
На масле 0W20 при -30 и при штатном акк. исправный авто обязан завестись. Для этого прогревают сам акк. включая фары минут на 5. А уже после этого, когда за счет внутреннего сопротивления "разогреется" электролит, нужно заводить . А проморозив при -40 60а\ч акк. далеко не на 1\3 получите большую емкость.
При таких температурах для спец техники специально делали акк. с тенами внутри. Сначала акк греет свой электролит, а уже потом он способен отдать ток.
Напрашивается вывод утеплить штатный акк и прогревать его в движении, разместив его на зиму в салоне если не хочется снимать Акк. или с помощью сигнализации прогревать авто, не давая ему промерзнуть.
В ПАССО прекрасное место в салоне между сиденьями,туда хоть 60 в пенопласте под воздуховод можно запихнуть если есть в этом такая необходимость. Это безопаснее и конструктивно проще, нужно только аккуратно и грамотно проложить кабель в моторный отсек до стартера. Резиновая заглушка это позволяет. Музыканты и потолще кабели на усилки просовывают. Это позволяет устанавливать на зиму акк. с любыми клеммами. А закрепить вместо штатного корыта больших проблем не составит.
Автор: Laz 14.12.2009, 22:07
Ну в салон это не дело тащить. Звуковые кабеля имеют немного другой ток и толщину проводов.
Когда машина стояла сутки и более при минут 35, 40, на улице, то даже с нормальным маслом не стоит ее насиловать холодным запуском.
Автор: 2002happy 14.12.2009, 22:45
А что вас так пугает в размещении аккумулятора в салоне на зимнее время? Во многих немецких авто аккумулятор размещен в салоне.
А питающих усилители мощностью по несколько киловатт кабелей и клемм выбор довольно большой. Мощность стартера не превышает 1.3 кВт. Не спеши с выводами, а взвесь все за и против, с учетом того что теплый аккумулятор меньшей емкости намного эффективнее хорошо промороженного с большей емкостью. А салон и прогревается лучше и быстрее и остывает намного позже. Положи градусник в салоне на кресло и через несколько часов загляни на него. Укрывая двигатель сверху вы не защищаетесь от выветривания снизу, любая пластиковая или металлическая защита снизу существенно увеличит время промораживания двигателя.
В данном вопросе я могу только советовать, а решение в любом случае за вами. А как решают эти проблемы другие автолюбители вашего региона, кроме Вэбасто? Если мне не изменяет память двигатель открытый совершенно со всех сторон в вентилируемой камере холода промораживается до -30гр. не менее 6 часов, а в моторном отсеке он будет промораживаться до -40 скорее всего не быстрее чем за 12 часов, не проще ли сигналкой прогревать не давая ему промезнуть, тем более что температуру можно програмировать.
Автор: Laz 14.12.2009, 23:18
За сутки температура одинакова что в салоне, что под капотом.
Тащить такие провода в салон как то не очень эстетично, да еще и аккум.
Все же у нас с тобой не УАЗка.
Решение двойное0либо Вэбасто, либо запуск от сигналки.
Для второго решения в нашей машине необходим обязательно второй чип. У меня его нет.
Вэбаста требует хорошего аккума. Вся беда что у нас очень маленькое штатное место под аккумулятор.
Получу маленькую Оптиму, если морозы еще не прекраттся-тогда отпишусь.
Нормальный аккум даже 45-ка не выдержит таких морозов и малых пробегов с Вэбастой.
Автор: 2002happy 14.12.2009, 23:22
ОК!!! 
Автор: 2002happy 15.12.2009, 1:17
Мне кажется при коротких поездках без прогрева и подзаряда новый аккумулятор больше 3х суток с Вэбасто не выдержит, т.к. промороженный свинцовый аккумулятор не способен быстро принять заряд пока не разогреется, т.к. его емкость очень сильно снижается при -35-40гр. В ваших условиях без запасного отогретого и подзаряженного в стационаре аккумулятора не обойтись.
Автор: 2002happy 15.12.2009, 2:02
Для Laz:
Кажется в норвегии оборудуют придомовые парковки программируемыми зарядными уструйствами для подзарядки и прогрева акк. перед поездкой. Одновременно разогревается двигатель с помощью ТЭНа, врезанного в нижний патрубок или в сам радиатор. Они это делают для улучшения экологии и снижения выбросов. Типа сел, завел и уехал. Если у вас есть возможность подсоединяться к сети на домашней парковке, то остальные вопросы легко решить по "русски". Это хорошее решение для длительной стоянки дома, а в городе в течении дня - Вэбасто. :unsure:Подавая при подключении питание в обход на мотор печки одновременно прогревают и салон и стекла благодаря конвекции ОЖ
Автор: Laz 15.12.2009, 7:45
Вэбасто греет только двигатель, на салон не подсоединял.
Выход из проблеммы-просто хороший аккум, не бощийся морозов и разряда. Надеюсь на Оптиму.
Ну или просто большой аккум, чтобы хватало. Остальные авто, имеющие аккум не ниже 55-65 проблем не имеют.
У нас же такой поставить трудновато без колхоза.
К электричеству подключиться тоже не всегда возможно. Ввиду расположения машины относительно дома.
А так это конечно используется широко.
Автор: xRust 16.12.2009, 7:54
у нас два дня уже -30 и два дня пешком. Яппы мать иху в качель - не могли что ли диапазон температур на всякий случай расширить по АКБ...
(до -25 градусов заводился, тазег заводился при -42 рекорд -43 самостоятельно без всяких подогревов потом уже при -44...45 грел)
Так коллеги-специалисты какой АКБ (маркировку если возможно) посоветуете ??? (вес акб имеет значение в большую сторону)
Автор: xRust 16.12.2009, 8:01
а еще вопрос такой - с механикой ясно все и просто, масло густеет в двигуне связи с кпп нет поэтому стартер крутит тока коленвал с поршнями, а варианте с АКПП - стартер и гидродинамическую муфту крутит? То есть нагрузка больше? А то акб на 60ампер воткну и перегружу сам стартер?
Автор: vr73 16.12.2009, 9:41
|
посмотрите температуру замерзания декстрона.
Автор: Aleksandr 16.12.2009, 10:05
|
Я вчера от прикурке завёл ( Акб 35Ач просто отказалась крутить ), а сегодня с утречка вытащил АКБ из дома
( 60 Ач снял на зиму с газели т.к. зимой на ней не езжу) и через провода почти с полтыка завёл. После прогрева машина так не охотно поехала, видать жижи в АКПП, раздатке и мосту хорошо загустели, да и двигун урчит как дизельный. Проехав километров 10 машина разогрелась и всё стало нормально. Поставил машину в гараж, заряжу Акум и пока жена дома сидит наверное не буду машину мучить.
Автор: xRust 16.12.2009, 10:30
размеры максимально умещающегося аккумулятора кто знает?
Автор: xRust 16.12.2009, 10:51
Необслуживаемый аккумулятор BOSCH S3 45 А*ч, 300 А
(для японских автомобилей)
219x135x225 мм
он или не он в размерах?
или вот это вот?
я не парю мозги - машинка осталась не заведенная - ушел во тьме, пришел во тьме... день то ща короткий
Автор: Aleksandr 16.12.2009, 11:00
|
Примерно 190/130/200-L\B\H, если ставить в родной поддон, но некоторые обламывают бортики и можно воткнуть и по больше. Сегодня заходил в магазин есть Atlas 45Ач и кажется Korff 55 Ач, но прямой полярности, L~220, B~130, H не мерял.
Автор: xRust 16.12.2009, 11:22
Тыкс другой вопрос (с запозданием) акб обратной полярности?
нашел памятку о плотностях:
Автор: Aleksandr 16.12.2009, 11:38
|
У меня стоит с обратной!!!
Автор: Марыч 16.12.2009, 11:58
|
Завел -32,с брелка не смог,а с ключа без проблем.Аккумулятор Мутлу 45,масло Шелл Ультра 5w30.
Автор: vr73 16.12.2009, 13:52
|
Сегодня -33 на градуснике, http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=713&like_name=1 такое и завелась на сорокопятке, названия нет, пришел с нихона вместе с авто, будем считать -родной...
Автор: Laz 16.12.2009, 15:12
Размеры поддона-Ш-127, Д-197
Размеры струбцины- Ш-130, В-210
Размеры моего аккума Атлас на 38А.ч. Ш-120, В-200, Д-230.
Т.е. критична высота и ширина аккумулятора. Это если выломать бортик у поддона для длинного аккума.
Автор: xRust 16.12.2009, 15:53
ОК!
Спасибо.
Автор: Laz 16.12.2009, 21:06
Исходя из размеров поддона нам светят очень не большие по емкости аккумуляторы.
Если делать поддон самодельным и тяги его цеплять не за приливы поддона (это родной крепеж, кто видел-тот поймет), а за отверстия в бортиках поддона (как делается в большинстве креплений аккумуляторов), то максимальная ширина аккумулятора может достигнуть 160-165мм. (это если с креплением и в поддон самодельный).
В других случаях я бы не стал рисковать отсутствием нормального крепления аккумулятора.
(ИМХО это мое мнение, и я его озвучивал в нескольких похожих темах)
В связи с этим мной (и лично мной) был сделан выбор в пользу аккумулятора Оптима на 41 (38 по разным данным) А.ч.
Об этих аккумах можете почитать без меня.
Если морозы не спадут ( у нас вторую неделю -35, -45) , то получив аккумулятор, я его протестирую на работоспособность на морозе.
НО...Пассик стоит уже без аккума почти неделю, и как он себя поведет в дальнейшем в мороз пока не знаю......
Автор: Laz 16.12.2009, 21:10
Коллеги!
Уж простите за функции модера - но, епти гайки...! (уже достало!)
Вы ВСЕ не новички за компьютером!
И неужели удалить ЛИШНЕЕ из цитирования другого форумчанина и оставить самое важное-это ТАК трудно?
Ну давайте уважать друг друга и не использовать лишнее цитирование!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: 2002happy 17.12.2009, 16:42
На форуме по Вэбасто пишут что Оптима хуже воспринимает заряд по сравнению с обслуживаемыми аккумуляторами и чтобы ее не усадить рекомендуют работу двигателя после завода не менее чем в два раза превышающее время работы Вэбасто на прогрев. И это на авто с более мощными генераторами и моторами. Будет ли у вас успевать подзаряжаться аккумулятор? Может дешевле и лучше для ваших коротких поездок взять обслуживаемый акк. типа Титан в исполнении корпуса для азиатских машин? В программе "Главная дорога" эту инфу подтвердили. По своему опыту могу сказать следующее: чем меньшее залитый аккумулятор хранится до начала эксплуатации-тем дольше и лучее он прослужит при прочих равных условиях. В нэте непроверенная инфо что вся завезенная к нам Оптима- прошлогодняя? 
На испытаниях журнала "За Pулем" так же потерпели фиаско просроченные акк. именитых производителей. Так что есть о чем подумать.
Автор: Aleksandr 17.12.2009, 17:09
|
Полностью согласен, да и ещё в "спящем" (не рабочем) состоянии все подогревы ток потребляют, поэтому либо предики выдёргивать придётся либо ещё что колхозить для отключения его при длительных стоянках!!!
Автор: Aleksandr 17.12.2009, 17:15
|
Уж прощаем, если вы ко мне!!! Но я с компом на уровне пользователя, да и времени на работе не так уж много, поэтому не серчайте сильно!!!
Автор: Laz 17.12.2009, 18:38
Да хоть обслуживаемый, хоть нет.
Но маленький аккумулятор не тянет на сильных морозах.
До -20 и у меня проблем не было со старым.
Насчет Оптимы-если будут морозы такие же то как раз проверю.
Он, кстати, берет очень быстро заряд.
Автор: xRust 21.12.2009, 7:14
Купил тюменский АКБ 45Ам\ч по ширине-высоте такой же как "родной" длинее на 40 мм - поддон обрезал "болгаркой" оказался пластиковый. Сменил масло на касторку 5в-30 (1240 руб), сменил масляный картридж (оригинал 445 руб-тойота, микра-150 руб, поставил оригинальный решил не эксперементировать в тяжелых условиях), завелась при -34. Разброс цен по акб у нас в городе Варта-Бош 45-50 Ам\ч - 3200 руб. Корейские -2300-2700 руб. Отечественные -2000 руб. (нашел по 1560 руб)
===
родной акб - я в акуе 34 Ам\ч... для мотоцикла. Хотя с этими "родными" делами заводилась до -20..
Автор: xRust 21.12.2009, 7:52
Автор: Aleksandr 21.12.2009, 9:44
|
Где покупал???
Автор: xRust 21.12.2009, 9:48
|
здесь читай http://www.passo.su/forums/index.php?showtopic=1256&st=60
Автор: xRust 21.12.2009, 11:06
Обычной ножовкой по металлу с крупным шагом или наоборот садовой ножовкой с мелким зубом - шагом обрежется не нужная часть легко. Так что вперед и с песнями.
Поддон лучше открутить - 3 болтика М8.
А вообще есть медицинские поддоны для кипячения инструментов, вроде бы есть подходящий размер, они из нержавейки может попробую прикрутить - и прокладку из резины проложить. Если сделаю выложу фотки.
Автор: Laz 21.12.2009, 11:12
Ну вот значит как вариант это Тюменский азиатский подходит. Главное что у него ширина наша.
Просто не везде его завозят. У нас например не видел ни разу.
Он ровный внизу, т.е. без бортиков, да?
Автор: xRust 21.12.2009, 11:13
|
да без бортиков...
Автор: Laz 21.12.2009, 11:14
Руки бы поотрывать тому Японцу, кто придумал такой силиконовый чехол на плюсовую клемму и крепление кронштейна струбцины под шланг расширительного бачка. На сильном морозе все это очень хреново снимается. Все колом стоит, и боишься или порвать нафиг одубевший силикон или сломать крышку расширительного бачка.
Автор: xRust 21.12.2009, 11:19
ну я тож так думал - но акб решил сменить, в сервисе когда масло менял - машина успела прогрется... на 100 руб дороже получилось (а то собирался сам резать поддон дома, решил колпачок силиконовый не портить, хотя на рынке по 30 руб любой отечественный нужного или приблизительного размера подойдет)
Автор: Boonmobil 14.4.2010, 14:02
поставил солайт на 55Ач и горя 2 года нинаю
Автор: nefa7777 6.12.2010, 0:31
я поставил 80 А\час, вторй год ездию, отлично понимаю о несопоставимых нагрузках на генератор (сам электрик), но пока все нормально, с таким аккумулятором можно на стартере день проездит 
Автор: Laz 6.12.2010, 10:32
Как ты его туда засунул то?
Автор: x2002 20.12.2010, 9:58
|
у меня 3-й год такой стоит, думаю менять - кажисть в морозы(-30) его уже не хватает, уже раз 8 пришлось снимать , подзаряжать потому как замерзает
а зима только началась, проблемы начались под конец 2-й зимы
Автор: Олич 20.12.2010, 11:01
x2002
третий год это уже много, мне кажется.. лучше новый купить) у меня солайт необслуживаемы (купленный этим летом) толи 40 толи 45Ач, пока что при -27 заводится, при чем без прогревов и при стоянке на улице трое суток. Хотя продавец на авторынке сказал, случайно увидев наш аккумулятор "Ооо.. да она у вас зимой заводиться не будет.." Но на следующую зиму хочу Медалиста купить, а с этим вот я поторопилась что-то.
Автор: betavit 20.12.2010, 13:21
У меня как раз Медалист свежий.
В минус 26 завелась со второго чиха, до этого неделю на стоянке, правда со снятой клеммой.
Замерил напряжение перед этим - было 12.2.
А когда ночь стоит и клемму не снимаю, то за ночь 12.1 становиться и заводиться уже с 3-го - 4-го раза.
Автор: Света 20.12.2010, 20:00
Подскажите блондинке, какой аккумулятор поставить, чтоб ничего резать, убирать итд не надо было. Морозы у нас обычно около минус 5, то есть мощный не обязательно. Пожалуйста.
Автор: Laz 20.12.2010, 21:24
Любой с азиатскими клеммами.
Автор: betavit 21.12.2010, 4:28
|
42B19L - это родной.
Ничего резать, убирать не надо.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)